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게임 비평&토론 |
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포인트 - 글등록: 30점(12시간내 4개) / 코멘트: 1점
엽전 - 글등록: 30냥 / 코멘트: 5냥
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2D 3D 4D 개념 바로 알기
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2D 3D 4D 개념 바로 알기
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히어로얀
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날짜: 2003.03.10 01:31:55 조회: 5,226 추천: 3 |
음 다들 3D에 대한 개념을 잘못알고 게신듯 하네요..
제가 대학에서 짐 배우고 있는 과목중에 그래픽에 관한것이 있는데요
2D 3D의 개념은 2차원 공간에 표현할수 있는 양식을 말합니다.
다들 3차원 4차원의 차원적인개념과 3D 4D 개념을 같다고 생각들 하시고 말씀들 하시는것 같네요 ㅡ.ㅡ
둘은 엄현히 다른 뜻을 내포하고 있습니다 4차원은 3차원(현실)에+시간이란 개념을 부가하여 아인슈타인이 맨 처음 이론을 내놓았죠
아직까지 증명이 안되 이론으로만 머물러 있는 상태이고요 이 이론이 맞다면 타임머신도 가능하다고들 하죠
그러나 2D나 3D이런것들은 2차원(평면)공간 안에서 표현할수 있는 방식을 말합니다. 2차원적인 공간안에서란 전제가 붙은 개념이죠.
1차원은 점 2차원은 면 3차원은 공간이죠 그럼 2D는 면 3D는 공간일까요..? 아닙니다 3D도 면입니다. 짐 모니터에 3D 그림이 있는데
그게 실제로 공간인가요? 아니죠 평면상에 입체적으로 표현된 것을뿐 실제로는 면이죠..
3차원과 3D는 다른개념이라는 느낌이 오시나요..? 3D는 2차원적인 공간에 3차원적으로 표현하는방식 이겠죠..
4차원은 3차원에 시간을 더한 세로운 차원이 존재한다는 이론이지만
컴터관련 쪽에서 4D는 3D에 시간이 아닌 현실을 더한 개념으로 통하고 있습니다. 4차원과 4D는 더욱더 다른 개념이라는 느낌이 팍팍 오실겁니다.
우리가 배운 대표적인 4D는 현실에 존재하는 짐 내방과 똑같은 모습의
3D그래픽으로 만든 내방이 짐 컴터 모니터에 떠있다 고 가정해봅시다 여기까지 되있다면 모니터에는 3D로 구현된 내 방이 있는것에 불과하죠.. 그러나 여기에 현실이란 것을 플러스 시켜서 모니터안의 내방 형광등 스위치를 끄니 정말로 내방 형광등이 꺼졌다 그러면 개념적으로 4D입니다. 이정도 기술은 현제 구현가능 하겠죠..
앞으로 4D 게임이 나온다면 어떤 형태로 나올지 전 알수 없군요
하지만 4D 게임이 불가능 하다고 보지는 않습니다.
음 결론을 내자면 4차원 게임은 불가능할지라도 4D 게임은는 가능하다는 겁니다. 전 단계에서 넘어오면서 붙은 게 틀리죠 차원은 시간이고 D는 현실이니까요.. 같은 개념으로 생각들 하시고 말씀하시는것 같아 몇자 적어봅니다. 읽어 주셔서 감사 합니다. |
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4D가 나온다면.... 남자들 군대안가두 될듯...
가상으로 모든걸 할수있으니... |
2003-03-10
02:42:05
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-_-;; 4차원=4D입니다 뭔가 잘못알고계신듯,
3D나 4D는 게임용용어가 아니랍니다.
엄연히 말해서 모니터에 구현된 3D는 실제적으론 2D에 불과하구요
4D를 우리는 이해할 수가 없죠
시간과 공간의 계념으로 4D를 이해하려고 해선안됩니다
그렇게되면 5D 이상의 것은 어떻게 이해할 수 있을까요?
일명 4D의 게임이 나온다고하여도 그것은 엄연히 3D이하일뿐입니다
왜냐면 3D안에서 창조되었기때문이죠.
3D안에선 4D이상을 절대 표현할 수 없습니다. |
2003-03-10
03:00:12
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맞아요 4D는 게임용어가 아닙니다. 거버님이 말이 맞는거 같네요.. |
2003-03-10
03:48:47
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음 위 리풀 다신분 먼가 오해를 하신듯 하군요..
차원과 D라는 표현은 분명 같은 표현이 아님니다.
"'3D'는 3Dimension이라는 뜻으로 3차원으로 표현된 그래픽(2차원) 이미지를 말하는 것이다." 제가 배우는 그래픽 책에는 이렀게 써저 있네요 물론 게임용어도 수학이나 물리용어도 아닌 그래픽용어입니다.
그리고 4D라는 개념은 현재 존재하는 개념입니다. 단지 그래픽적으로 표현할수있는건 3D가 끝이겠지요 3D로 표현 못하는 사물이나 물체는 없으니까요.. 그러나 그래픽이라는 개념에 세로운 개념을 접목하여 혼합된 개념을 만들어 4D라 부르고 있습니다. 제가 예에서 든것처럼 3D와 4D를 모니터 상의 화면으로만 보면 둘다 3D로 표현된 제방일 뿐입니다. 3D의 구성요소는 x y 두개의 두 축으로된 평면입니다.
(2x, 4y)이런 식으로요 4D는 여기에 세로운 개념 지금 많이 통용되고 있는 현실이란 하나의 축을 더 꽂아서 사용하는 추상적인 개념을 말하는 것입니다. 위의 예처럼 현실의 내방과 똑같은 방이 컴터 모니터에 3D로 표현되어 있다 모니터 형광등 스위치를 켜니 실제 내방 형광등이 켜진다 면(2x, 4y, 현실의 내방 형광등스위치의위치)처럼 현실 공간을 축으로 더해서 어떤 위치를 좌표로 설정한것입니다. 시간은 추상적인 개념이라 불가능 하지만 현실적은 공간은 분명히 존재하는 것이무로 4D를 만드는 것이 가능하죠
그럼 왜 4차원은 실제로 존재하지 않고 4D는 존재할수 있느냐..?
3차원과 3D의 차이에서 오는 결과 이기 때문입니다.
3차원(현실)에 4D의 경우처럼 현실을 더하면 현실+현실=현실(3차원)
결국 3차원이란 결과 밖에 안나옵니다.
그러나 3D그래픽(가상)+현실=? 현실과 가상이 혼합된 것이 나오겠죠? 이러한 방식을 4D라고 부릅니다.
화면에 보이는 시각적인것만 보면 3D이상은 안나옵니다. 하지만 +알파 차이는 시각적인거 밖에 있다고 생각합니다 .. 음 제가 쓰고도
복잡하네요 머리아포~ |
2003-03-10
04:36:36
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-_-? 걍 겜이름에 풀3D겜이면 3D겜이지 멀 따져요 -_-;
머리아프게 ㅡ_ㅡㅋ |
2003-03-10
05:04:13
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3D가 3D그래픽의 용어라는것은 축약된 그쪽세계만의 약어같은것같구요
3 Dimenstion 을 한문으로 했을 경우 3차원입니다 그러니까 같은뜻이죠.
그러니까 좀 더 정확하게 표현하자면 3D가 아니라 "3D graphic"
이라고 표현해야겠죠? 3D는 말그대로 "3 dimension" 3차원이란 의미입니다.
그리고 3D그래픽 + 현실(만진다던가 향기를 맡을 수 있다던가) = 4D라는 것은 좀 억지네요.
3D그래픽 + 현실이면 그게 3D지 어떻게 4D가 되나요?
무조건 갖다붙이면 되는게 아니죠.
모니터위에 코딱지 같다붙여노면 그게 4D가되나여
모니터(2D) + 코딱지(2D) = 4D??? |
2003-03-10
05:33:44
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1D나 2D에선 3D를 올려다 볼 수 없습니다
마찬가지로 3D에선 4D나 5D를 올려다 볼 수 없죠
그러나 상위차원에선 하위차원을 내려다 보는 것이 가능합니다
그러니까 우리가 높은차원에 대해서 알고자할때는 알려고한다고 해서 되는게 아닙니다 지구자체의 차원상승이 있어야 우리가 알 수 있게되는거죠 그전까진 그저 막연하게 상상할 뿐 입니다.
4D를 어떤 그래픽적으로나 가상현실이나 타이머신 이런것으로 해석하려는것조차 3D적인 측면입니다. 그러니까 3D에서 4D를 상상한다고 해도 그것은 3D의 존재인 인간이 상상한 것의 부산물일 3D일뿐입니다.
제가 막연하게 생각하는 4D나 5D는 3D의 원형적인 존재들
그러니까 우리 3D의 여러가지 에너지나 인과율의법칙같은 것을 관장하는 존재(에너지)들의 공간이라고 생각합니다.
어렵죠? |
2003-03-10
05:53:51
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좀더 알기 쉽게 설명하자면
2D의 존재인 개미는 3D를 볼 수 없습니다, 그렇지만 인간들과 같은 3D안에서 살고 있지만 그들의 행동양식은 2D입니다.
우리 인간도 마찬가지입니다. 우리는 3차원에 살고있지만 엄연하게 4D나 5D의 영향도 받고있습니다, 그렇지만 우리는 그걸 볼 수 없습니다(개미가 3D를 볼 수 없는것처럼)
하지만 우리는 4D나 5D를 느낄 수 있습니다
(개미가 3D의 존재인 우리를 느낄 수 있는것처럼)
그렇다면 우리는 평소에 어떻게 4D나 5D를 느꼈을까요?
그러니까 살면서 " 아 난 이게 갖고싶어..."
라고 잠깐생각했는데 우연이나 운명적으로 그 물건을 갖게 되었다거나. "나는 무엇이 하고싶어" 라고 생각했는데 그게 어느순간에 현실화 되었다거나.
"이런 상황에선 반드시 재수 없는 일이 생길꺼같아 예감이 안좋아"
라고 생각했는데 그게 진짜로 재수없는 일이 일어났다거나
이런 여러가지 인과율의 법칙 같은 것을 느껴 본적이 있을껍니다.
그러니까 제가 내린결론은 4D나 5D는 3D의 현실을 관장하는 하나의 법칙이자 에너지, 사념의 공간입니다. 그럼 빠빠이.. |
2003-03-10
06:02:18
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온라이프 회원분들은 참 아는것도 많으셔 -_-.. 다들 똑똑하시군요.. |
2003-03-10
06:56:15
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박사만 모여사는곳! 온라이프입니다. 박사 학위 3개이상 없으면 가입조차 안된다는... |
2003-03-10
10:33:37
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님 개념이 자꾸 혼동되시나 봅니다. 우리말중에 역전이란 말이 있죠.
역앞이란 말입니다. 3D도 같은 경우 입니다. 어떤 것을 표현할때 3차원이라 표현하지 않고 걍 3D라고 표현했다면 이미 3D라는 말속에 그래픽이라는 의미가 포함되어 있는겁니다. (3차원 그래픽) 이걸 줄여서 3D라고 표현하는 것이죠. 역과 역앞은 분명히 다른 느낌이 들죠.. 용어 사전에서 3차원을 검색한 결과와 3D를 검색한 결과를 보면 분명 다른것을 설명하고 있습니다 3Dimension이런 표현과 3D란 표현도 다른것을 설명합니다. '3D'걍 이렀게 표현 했다면 차원 개념이 아닌 그래픽적으로 인식해죠야 합니다.
예를 들어 파이널 판타지라는 영화가 나왔죠.. 그때 포스터에 풀3D영화라고 써있습니다. 그럼 우린 그 글을 읽고 아~ 그래픽작업으로 만든 영화 구나 알죠.. 왜 3차원 영화라고 표현하지 않았을까요? 풀3차원 그래픽 영화 리고 표현하면 같은 뜻이겠지만요..
그리고 최근나온 큐브2라는 영화에는 '4차원 살인 큐브의 문이 열린다'라고 써있죠 4D 살인 큐브의 문이 열린다라고 써있지 않알까요?
큐브는 파이널 판타지처럼 그래픽 작업으로만 만든 영화가 아니기 때문에 4D라는 표현 대신 4차원 이란 표현을 쓴것입니다.
분명히 둘은 다른 느낌을 줍니다. 이미 D라는 표현에는 그래픽이란 의미가 포함되어 있기 때문입니다. 우리가 흔히 말하는 3D 게임은
을 풀어서 말하면 3차원 그래픽 게임 이라는 말이죠..
Dimension이 차원을 말하기도 하는 단어 입니다 그러나 걍 D라고 표현 했을때는 이미 그래픽적으로 표현한 뜻으로 인식을 해죠야 한다는 말입니다. 역과 역전의 차이 분명 납니다. 3D라는 용어를 함 사전에서 찾아 보기를 권하고 싶군요. '3D는 3Dimension이라는 뜻으로 3차원으로 표현된 그래픽 이미지를 표현하는 것이다'이렀게 나올겁니다 분명 그래픽 이미지라는 말이 들어가지요.. 우리가 흔히 말하는 차원에는 그래픽 이미지라는 말이 안들어 갑니다.
만약 3차원과 3D를 같은 뜻을 내포한다면 3D를 검색해보면 '3Dimension이란 뜻으로 공간을 뜻하는 어쩌구 저쩌구~'나오겠죠 하지만 분명 3D에는 그래픽 이미지라는 말이 들어간다는 것을 다시한번 강조하고 싶네요 혼동은 아마 여기서 오겠죠 |
2003-03-10
14:34:26
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여러분들이 모니터로 보는 모든 결과물들은 2D입니다.
컴퓨터 CPU에서 3차원적인 연산을 하고 이에 해당되는 결과를 2D로 모니터에 보여주는 것일뿐입니다.
그런데 왜 3D 라고 불려지냐면.. 그 결과물을 제작하는데 있어서 과정상에 X, Y, Z 축을 썼다는 것때문에 3D라고 불르는 것일 뿐입니다.
흔히들 3차원과 2차원 그리고 그외의 다차원들을 컴퓨터 모니터와 결부시키려고들 하시는데요.
모니터에서 보여지는 것은 결과물일뿐이며 이 결과물들은 전부 2차원으로 표현됩니다.
차원에 하나의 차원이 더해진다는 것에 대해서 간단하게 설명드리도록 하겠습니다.
차원이라는 개념을 이해하기 위해서는 각각의 차원속에서 자신의 위치를 표현하는 방식을 알면되는 것이죠.
우선 1차원은 점이며 X축의 어느 한점을 자신의 위치로 가지게됩니다. 초등학생이면 산수시간에 배웠으리라 생각되는군요.
점 두개를 만들고 축과 평행해게 점두개를 이으면 선이됩니다.
2차원은 이러한 X축에 Y축을 가지게되는 것이죠. 수평에 높이값을 가지는 것이고 2차방정식으로 정의합니다.
점두개를 축과 평행하게 서로 연결하게되면 면이 만들어지게됩니다.
3차원은 수평값, 높이값, 깊이값 이라는 세가지 값을 가지게됩니다.
3차원에서 점을 두개 찍고 각각의 축과 평행하게 서로를 연결하면 6면체가 나오게되지요.
자 문제가 되는 4차원은 어떨까요?
수평값, 높이값, 깊이값, 시간값 해서 4가지 값을 가지게됩니다.
분명히 말할수있는 것은 수학적, 이론적으로 가능하지만 현실적으로 불가능에 가깝다라는 것을 알아주시기 바랍니다.
4차원에서 두개의 점을 찍어서 연결하는 것이 가능한가 라는 문제가 발생하게됩니다.
하지만 두개의 점을 찍는 다는 것은 각각의 시간대가 달라질수 있다는 것이고 이는 동일 시간대에 같은 형태의 물질이 아닌 다른 시간대에 형성되는 공간을 말합니다.
만일 4D상에 두개의 점을 찍고 이를 각각의 축과 수평이 되도록 연결하게되면 일정한 시간대에서는 점이였다가 어느시간대는 선, 어느시간대에는 면, 어느시간대는 공간이 되는 것이 바로 4차원이라는 것입니다.
불가능할것 같지만 가능할것 같은 것이죠.
자 이것은 어디까지나 이론이며 아직 증명되지 않은 것들입니다.
지금 4D라는 이름으로 만들어지는 거의 모든것은 이슈를 위해서 그 이름을 사용했을뿐 아직 정의도 내려지지 않은 이론으로 벌써 현실세계에 나온다는 것은 불가사의한 일이되겠죠? |
2003-03-10
15:12:59
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히어로얀 님 말씀이 맞는듲 싶네요^^
너무 차원과... dimension을 가치 생각하려고 하시는듯...
물론 dimension 에 차원이라는 뜻이 있긴 하지만... 3차원 4차원 등을 표현하려고 할땐.. 'dimension of three' 이런식으로 쓰져... 3D 라고 할때의 ..dimension은 단지 치수나 면적 등의 뜻으로 쓰입니다...
그래서.. 그래픽에선 2D 는 (x,y) 축을 가진 것을 뜻하고.. 3D는 (x,y,z)축을 가진걸 뜻하죠...
저도 4D라는게 먼진 잘 모르지만.. 그냥 컴퓨터 모니터 상에서.. 2D와 3D가 나타내 지고 있기 때문에... 4D 역시.. 히어로얀 님이 말씀하신데로 나타날 수 있다고 보는데요...
에고.. 말이 좀 꼬인듯...^^* |
2003-03-10
15:26:28
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제생각은 2D는 면
3D는 공간
4D는 시간인듯 싶네요 |
2003-03-10
15:58:19
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x,y,z 축.. 중학교 수학이하 수준의 설명에서 그치는데 논쟁할 여지가 있습니까? |
2003-03-10
16:07:48
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내가 대충 할기로는... 대충은 ㅡㅡ;
1D 는 점 이라고 알구요..
2D 는 면 이구요..
3D 는 높이, 가로, 세로가 있는.. 현실세계라고 알구요..
4D 는 아직.. 알려지지 않은.. 다른 차원이라고...하는...
5D 이상은... 아직.. 들어보지도조차... |
2003-03-10
16:07:50
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또하나 글쓰신분 대학생이시라 하시면서 "주제는 2D,3D,4D 개념 바로 알기인데 그에 따른 정의는 없고, 전개과정부터 결론까지 이상하게 흘러가신듯 합니다. ㅎㅎ |
2003-03-10
16:09:37
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저기 저여자 어느 게임에 나오는 여자야 저게임이 한번해야겄따.
갈쳐주셈 ㅡ,.ㅡ;;;;; 저 그림 멋있땅~ |
2003-03-10
16:09:54
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괜한 단어의 의미 가지고 소모적인 논쟁은 하기 싫지만
자신이 그렇게 배웠다고해서 기본적인 상식이 변하진 않습니다
그리고 3D에 가상현실(터치감,향기를 맡는다거나, 먹는다거나)
이런 기능이 추가된다고 해도 그것은 3D게임일뿐입니다
그러니까 정확하게 얘기하면 가상현실 3D게임이겠죠?
아니 좀 더 정확하게 얘기하면 가상현실 게임이겠죠
그걸 가지고 4D게임이라고 부르는것은 좀 코믹스럽군요. |
2003-03-10
16:19:06
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그리고 님의 글엔 솔직히 오류가 너무 많아서 일일히 지적하기도 귀찮군요.. 3차원과 3D가 틀리니까 3차원은 공간이지만 3D는 면이라는둥.. |
2003-03-10
16:21:15
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내 코멘트 바로 위에 거버님이 쓰신 코멘트를보니 이글을 쓰신분이 말하는 3D를 이해 못하신거 같군요.
쉽게 말하면 2D와 3D는 면이라고 글쓴님이 말하고있습니다.
하지만 거버님은 3D는 공간이라고 말하시죠.
그럼 거버님 3D가 공간이라면 우리사람들은 3D공간속으로 들어가 영토분쟁을 안해도되겠네요? 3D는 면에 표현된 공간일 뿐입니다.
즉 3D가 공간이긴하지만 2차원에 표현됩니다.
글고 내가 아는 지식인데 4차원은 3차원을 2차원으로 만들었을때만 표현이 가능합니다. 즉 4차원도 3차원형(축이 3개)로 표현할 수 밖에 없는말이죠. 현제 기술로는요. |
2003-03-10
16:49:42
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거버님이 글쓴님 보다 지식이 딸리시는군요 |
2003-03-10
17:29:30
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저 여자사진 봤는데 어디서 였더라;; |
2003-03-10
18:00:53
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2D 와 3D게임을 면이라고 글쓰신분이 한것이죠.. 거버님은 그런것을
떠나 , 3D 란 단어가 3차원 공간과 같은 뜻을 지니고 있고 , 또
그것을 현실에 맞게 말한것입니다..
단지 게임속의 2D , 3D 만 가지고 4D를 말하는건 좀 이상합니다..
3D게임이 비록 모니터상으로 보는 면과 같지만 그것을 2D게임이라
부르는것도 뭐한일이고 , 1D로 부르는것도 뭐한일이라.. 게임
나름데로의 3D란 명칭을 달아서 말하는것입니다.
3D와 3차원은 같은 뜻이죠.. 우리가 생활하는 공간이 바로 3차원
입니다.. 이렇게 인간이 3차원 속에서 살아가는데 어떻게 감히
4차원을 넘볼수가 있겠습니까..
다들 거버님이 지식이 딸린다고 하셨는데 누가 더 지식이 딸리는지
좀더 생각해보십시요.. 제가 나름데로 글제주가 없어서 이렇게
어의없게 쓰지만은.. 게임이란 틀에서 3D와 4D를 말하지 마십시요..
전에도 말햇듯.. 3D란 명칭은 게임용어가 아닙니다. |
2003-03-10
18:23:39
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사진 = 2D (선과 점)
상자 = 3D (선과 점과 면)
2D는 평면이요 3D는 공간이라 보면 되겠죠?
2차원이란 과연 존재 하였쓸까..
현재는 3차원이라는 공간속에서 살고있는데...
과연 우린 2차원을 존재를 돌아볼수있쓸까요?
물론 3D에서 2D를 돌아볼수있씁니다...우린 만들수있거등요.
하지만 차원이라는 계념은 그런것이 아니잖습니까...우리 인간이 사진처럼생겨서...마리오게임을 하듯 걸어가고 움직이고 먹고 싸우고...참으로 웃기지않습니까? 인간은 공간이라는 계념에서 움직이고 먹고 자고 합니다..그럼 4차원과 4D는 무엇일까..
현제 4차원을 말할수는 없습니다...3차원에서도 풀지못한 수수께기가 참으로 많은데 4차원을 풀수있쓸까요? 그럼 4D는...우리 신경자극을 주어 직접 컴퓨터에서 보낸 전자파를 느끼는 것이 아닐까요?우리 뇌신경을 잘만 건들면..사람이 폭주할수도있고 칼을 안마자도 칼마즌듯한고통속에 죽을수가있씁니다..동양의학의 침을 마즈면 마비가오느듯한 그런 것입니다..이것을 게임속에 적용시켜 뇌신경을 자극하는거죠..말그대로 컴터와 인간의 몸이 일심동체가 되는 것입니다..이것이 4D라고 볼순없을까요? 점+선+면+인간 = 4D 이렇게 생각해볼수없을까요? 물론 갔다부친다고 4D는 되지않지만..4차원은 생각못해도..4D는 생각할수있다고 생각합니다...아무쪼록 개소리 오래 들어주셔서 감사합니다...다음에 다시뵙겠습니다..과학에 관심이 많아서요..거버님의 의견은 참으로 획기적이고 도움이 되었습니다.
감사합니다. |
2003-03-10
18:24:08
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저그림은 대만 온라인게임 김용군협전 온라인이네 ㅡㅡ; 갠적으로 빨리 울나라에도 김용군협전이 서비스되었으면 하는 소망이 ㅡㅡ; |
2003-03-10
19:10:56
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[그냥 헛소리]4D 게임 절대 개발 되면 안됩니다!!
지금 3D게임도 안돌아가는 컴퓨터에서 4디 라니.......크흑....
무조건 반대~!! 그리고 4차원이 이론적으로 맞는지도 확실히 몰라요
4차원 이란게 진짜 있을지.....아이슈타인 헛소리 하고 뒈진건지..
지금 4차원에 살고 있을지..누가 압니까? 사실....저 신이예요...
후훗.[미친놈......퍽!!] |
2003-03-10
20:05:47
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거버님은 히어로얀 님이 올린글을 반박만 하시려 드는데 히어로얀 님이 쓰신글은 제가 볼때 그렇게 틀리지는 않다고 봅니다 그러니까 논쟁은 하지말고 그냥 그런대로 사세요 낙천적이면 뭐 죽습니까? |
2003-03-10
20:38:09
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너무 똑같은 안건으로 논쟁을 벌이시고들 계시는것같습니다.
일단 히어로얀님과 거버님이 말씀하고자하시는이야기 잘은모르겟지만.
히어로얀님은 4차원과 4d게임을 같은거로 보지말아라..머이런말씀같군여.현재 나온 3D게임에서 좀더 업그레이드된 만화로보면 유레카같은 가상현실세계를 4D라 정의하고자 하는 그런 말씀같네요.코난극장판 최근꺼를보면 역시 가상현실게임이 나옵니다.언젠가는 가상현실에서 실제로 움직이는기분이드는 그런 게임이 그런기술이 생길수도잇겠지요.그런 가상현실세계를 4D로 정의한다!!이말씀이 히어로얀님의 말씀이시구요.
거버님말씀은 가상현실은 가상현실이지 4D가아니다 이말씀같군요.
4D 4차원...말들이 많으신데...
제의견을 말씀드리면 가상현실을 누가 4D로 정의하였는지요?구지 아직나오지도 않은걸 미리 2D,3D게임다음이니깐 이번엔 4D다....이렇게 나름대로 자기들끼리 정의하신게 아닌가싶군요.^^;
머 미래에 그런형식에 게임이나오고 그때쯤 지금같은분위기로가면 가상현실=4D라고 그냥 인식될수도있겟네요.
4D를 4차원적의개념으로 생각하시는 분들이 4D게임은 잇을수없다라고 하시는것같구요.
가상현실=4D라고 머리속으로 정의내리신분들은 4D게임은 나올수잇다 4차원과 착각하지마라!!이러시는것 같군요.
정말쓸데없는 논쟁아닙니까?^^
서로 4D에 대해 생각하는게 달라서 별수없군요..
그런데 4D=가상현실로 말씀하시는분들....아직 4D가 가상현실세계를 말한다고 정의내려져잇나요?제가 무지해서 잘모르지만 4D라는말은 여기서 처음듣는소리거든요.^^;
어려운말들 써가며 논쟁하셧지만 제 생각에는 가상현실은 4D와 어울리다고 보이진않는군요^^;
그냥 가상현실게임이라고 하셧으면...ㅎㅎ
구지 단어만들어서 머리아프게 하지마세요....^^; |
2003-03-10
20:46:31
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4D는 꼭 발견되야됩니다.
발견된다면 게임은물론 우리 인간이 지구에서 얼마살아가지 못한다는것은 다잘아실꺼라고 생각하는데요.
우리인간은 현재 60억이라는 대인구가 지구에서 살아가고있습니다
인구는 점점더늘어가는실정이고 아무리줄인다한들 식량은 충족되더라도 에너지가 문제가되겠져?
4D가 발견된다면 우리는 에너지부족이라는 큰문제를 극복할수있지않을까 하는생각이듭니다.
이유는 우리지구에만있는 물질이아닌 저멀리우주에 새로운 에너지자원이 있을수도있겠지요 4D는 시간을 갈라놓는다 한마디로 타임머신이라는 소리가될수도있구 직접 컴퓨터로 접속하여서 몸으로느낄수도있고 그렇게된다면 우리인간은 더발전하게될것입니다
4D는 꼭 발견되어야하는 이론이면서 3D를 완벽하게 알아낸다면
4D로 가는 길을 찾을수있을거라생각합니다
저는 우리지구의 과학자분들에게 기대를걸어봅니다 |
2003-03-10
21:14:05
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3차원과 3D 틀리지 않나요?
초등학생도 아는 사실 아닌가요?
3차원은 지금 우리고 살고있는 세상을 3차원세상이라고 안하나요?
반면 3D는 그냥 그림에 입체감을 주는거 뿐이고...
4차원은 시간과 공간이 뒤죽박죽됀 그런거고 내옆에 또 내가 있는 세상 그런게 4차원 아닌가요?
4D는 잘 모르겠고요..
그리고 글을 보면 히어로얀님 글이 더 전문성이 뛰어나다 고 보는데요
거버님 글을 보면 그냥 자기 생각만 말하는거 같은데요... 그럴꺼면 질문성글로 리플을 타는게 좋을거라고 생각하네요...내가보아도 거버님글은 그냥 자기 생각만 써놓은거 같은 전문지식은 별로 없는거 같은데요... |
2003-03-10
21:31:57
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거버님은 너무 공격적이다..ㅡㅡ
코믹스럽네요<;; 성격급하묜 싸움날만한 말;; |
2003-03-10
22:02:20
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4d..지금현실에도 있지않습니까? 4d란건 그렇게 거창하게 아닙니다... ^^;; 4d란건+시간을시킨겁니다... 그러니까...예를들어 비디오 같은것도 4d에 포함됩니다.... 언제라도 시간에 구애받지않고서 볼수있지않습니까? 그런게 4d라는겁니다.... 그리고 몇가지 더있다고 들었는데 생각이 잘... |
2003-03-10
22:03:38
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흐음 간단히 말하자면 4D는 게임 용어가 아닙니다. 솔직히 게임에
4D란것을 적용시킨다는것은 말은 안되거니와 현재로서 조금이나마
근접하게 느낄수 있지요 아무리 게임에서 세이브와 로드를 이용해
시간을 옮긴다고 하지만 그것이 시간을 넘나드는것을 의미하지는
않습니다. 현실세계에서는 공간이 존재하므로 3차원이라 불립니다.
하지만 그 누구도 시간을 자유롭게 건널수가 없지요.
먼저 게임에 4D라는 말을 거론 하는것조차 의아하군요.... |
2003-03-10
22:24:59
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난나나 님 3D와 3차원이 틀리다는것이 초등학생도 아는 상식이라구요..
-_-.. 어디서 그런걸 배웠나요 초등학생은 님인듯 싶군요
3차원을 영어로 하면 3D(3 dimensional)란 말이 나옵니다.
즉, 3차원과 3D는 같은 뜻과 같은 의미고 단지 두개의 차의점이라면
한글과 영어의 차의점 밖에 없습니다.. 뭐 알고나 답하십시요 |
2003-03-11
03:27:54
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거버님이 말이 맞다는걸 더 쉽게 설명해 드리겠습니다..
일단 윗글과 같이 3D와 3차원은 같은 뜻과 같은 의미를 지니고
있습니다..
4차원이란 3차원+시간 이라는 개념을 가지고 있고 4차원 사람들은
시간이라는 개념을 추가해 시간여행이 가능합니다..
그러나 우리는 시간여행을 할 수 없으므로 3차원이라는 세계에
살고 있는겁니다..3D와 3차원이 틀리다고 하는 말도 안되는소리..
4D가 현실에 플러스 시켜 형광등 모니터 등 , 움직이는 사물이 대해
4D라는 이상한소리 모두 하지마십시요..
절대 제얘기는 근거 없는 얘기가 아닙니다..
1차원-선
2차원-면
3차원-공간을 나타내는 개념(우리가 살고있는 공간)
4차원-시간이라는 개념을 더해 시간과 공간을
합친 새로운 세계의 개념(아이슈타인이 4차원의 물리적인 의미를 설명-상대성 이론)
현제 최간 과학사전책에 나온 내용입니다.
못믿겠다면 그리고 반대의 의견으로 택클을 들어오기전
과학사전과 검색과정을 거쳐 확실히 알고 택클 거시기 바랍니다. |
2003-03-11
03:38:28
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아.. 그리고 4차원에 대해 이론적 근거는 이렇게 낼 수 있으나..
그에대한 논설은 아직도 불투명한겁니다. |
2003-03-11
03:41:15
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저는 그냥 3D와 3차원이 틀린말이라고 하신 글쓴님의 오류를 첨에 지적해드렸을뿐인데 아니다 라고 하셔서 그냥 어이가 없어서 좀 글을 길게썼네요.. 사과드립니다. |
2003-03-11
06:41:30
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ㅎㅎ.. 좀 유치하지만... 선녀와 사기꾼님이.. 3d 와 3차원이 같다고.. 말씀하셔서.. 짧게 글 올립니다.. 제가 위쪽에도 써 놓았었는데..
3D 는 말 그대로 3 dimension 이지요... 치수나 면적등의.. 의미입니다.
그리고.. 3차원은.. dimension of three 이지요...ㅡ.,ㅡ
엄연히.. 틀린 말 인듯.. 싶은데요... |
2003-03-11
11:51:50
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리얼리티&인터랙티브의 개념을 4D라고 지칭는것이 어느동네의 컴터
관련업계인지 궁금하군요. 4D는 철학적인 개념이 강한것이지현업계에서 차용되어질만한 그러한 성질의 것이 아닙니다..
개념상 존재하는 점(dot)의 이동에 의해 선이 만들어지고
선의 이동에의해 면이 만들어지고 면의 이동에 의해 공간이
만들어지고 공간의 이동에의해 무엇(4d?)이 만들어 진다는 것이
4D의 기본 가설입니다. 여기서 물리학적으로 이동에는 시간의 개념
이 필요하게 되기 때문에 공간+이동(시간)이라는 가설이 성립되는
것이며 타임머신이론의 근간이 되는 것입니다. |
2003-03-11
17:15:50
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경찰(불법으로 부터 시민을 보호하는 직업)을 누군가가 보느냐에 따라 혹은 어떤 상황에서 사용되느냐에 따라서 경찰, 짭세등 여러가지로 부를 수 있는 것이지 근본적으로 경찰의 개념에는 변함이 없습니다.
히어로얀님. 말장난 하지 마세요.. -_-q |
2003-03-11
17:22:29
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사람들이 지금 3D 랑 4D 를 정말 헷갈려 하시네요
제 생각도 4D 는 절대 나올수 없다고 생각이 되는데요
근데요 현실적으로 보면 나올 것 같습니다.
3D 는 거의 봐바도,,게임으로 밖에 안봅니다. 그래서 인지
사람들이 4D 를 다시 게임으로 보니깐 안나온다고 하는거겠죠
(저도 그런생각을 햇었음 ;;)
근데 지금 제 생각이 잘못됏다고 판단 되었네요
지금 미국에 군대 같은경우 시뮬레이션 이라고 ㅎㅎ;
4D 로 만든 작전을 짤수 있는 기능이 나왔습니다
그러므로 그게 대중화 되면 4D 로 게임이 되고
생활화 되겠죠, 그리고 어떤님들이 4D 는 80년 후에 만들어진다는데
그쯤이면 4D는 집안에서 냉장고도 4D TV 4D 다 4D 일껍니다
그리고,,제 생각으로는 10년후 쯤 나올것 같네요
그럼,,,,,,,, |
2003-03-11
17:46:20
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어쨌든간에.. 3차원이고 4차원이고 여긴 학겨가 아니니깐
중요한게 아녜요.. 3차원 4차원을 모두 정의할수있는사람이
온라이프에 있을리가업.. ㅎㅎ
3D게임도 어쨌든 2차원의 모니터에 표현된거구
진정한 3D게임은.. 3D모니터가 개발되어야 가능한거라는
거.. 알았구
글구.. 3차원 자체.. 아니면 우리가 사는 세계가
존재하는 이유 자신이 존재하는 이유도 정의 할수없는데..
4차원혹은 다른차원을 논할수없어요..
걍 렙옵이나 하셈 난 공부해야지. |
2003-03-11
17:56:11
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허것...이그림은...
어디서 본거 같은데...
누가 이그림 올려놓고...옆에 글씨를 해석해달라고 했던거 같은데... |
2003-03-11
19:39:24
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jh님 "dimension of three" 3차원 입체를 뜻하는 말이고
뒤에 of two 가 붙으면 2차원 평면을 뜻하는 말입니다..
이렇게 of three 는 우리가 느끼는 3D면이라 할수가 없는거죠.
그리고 a three 가 붙으면 입체영상 픽쳐가 되는데 이건 입체
영화에 붙는거지 , 3D게임이란 명칭에 붙는게 아닙니다..
사람의 눈요기에 그것이 면이라 보일지라도 영상의 내용은 현실에
의해 영화로 제작된것이기 때문에 면이라 볼수 없는겁니다..
이렇게 그외에 four 이 붙으면 4차원공간이고..
제가 말한건 하나의 단어
" dimension " 차원을 말한겁니다. 이건 곧 입체든 차원이든
모두가 같은 뜻을 지니고 있는 차원입니다.. 앞에
3이 붙으면 3D입체 , 3차원 4가 붙으면 4D입체 , 4차원 이
되는거죠.. 뭐가 유치한건지 ㅎㅎ |
2003-03-11
20:44:53
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아 그리고 jh 님 dimension 이 치수와 면적등의 의미를 지니고 있다고
]
하시는데 , 그런글 올리기전 영어 사전이나 들쳐봅시다 ㅎㅎ |
2003-03-11
20:46:56
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선녀와사기꾼님과 거버님이랑 같은분이 아니신지...? ㅎㅎ 또 이글보고 택클 거실려고?...ㅎㅎ |
2003-03-11
21:04:12
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거너님이나 그의 추종세력이 정말 어이가없군요. 한단어는 여러가지 뜻을 지닐수 있습니다. 그런걸 국어에선 '다의어'라고 하지요. 3d나4d도 마찬가지 입니다. 게임 관련용어로 정의가 내려졌고, 과학자들은 3d란 말을 쓰지도 않습니다. 굳이 그리 표현 하려한다면'3dimension of three' 월래는 같은 의미로 사용 되었지만 게임 그래픽의 표현에 있어서 구분을 짓기 위해 사람들이 그렇게 따로이 부르게 되었기 때문이죠. 이런 것을 언어의'역사성'이라고 하지요.
전 과학에대해선 그다지 자세히는 모름니다. 단지 아인슈타인의 '특수상대성 이론' 이나 '일반 상대성 이론'만을 알뿐이지요. 기타 기본적인 이론들까지요.(질량보존의 법칙, 보일러의 법칙등등..)상대성이론에 따르면 4차원이라는 것은 3차원이지만 3차원과는 부합되지 않는 것이라고 표현하고 있지요. 우리가 접근 할수없는 볼수없는 초 다차원 적인 공간이 4차원이라고 말이죠. 인간이 접근하기 위해서는 특수한 조건이 필요한데요. 그것은 복잡하니 생략하기로하고... 일단 3d는 그래픽 용어로 활용 하고 있습니다. 삼차원을 이차원으로 표현하는 그래픽으로 말입니다. 어떤 님이 그러셨죠? 3d는 차원이라고. 틀린말은 아닙니다. 하지만 지금 게임을 전공하시는 분들이라면 대부분... 아니 거진 다 아실겁니다. 3d는 삼차원그래픽...자세히 설명하자면 모니터 내 에서 평면적인 이차원 내에서의 삼차원의 표현이라고 할수있죠. 4d 라는 것은 사차원이라는 의미도 대지만 분명히 말하지만 이것은 '다의어'(절대 정확히 '다의어'는 아니지만 편이상;; 이점에서 태클걸진 말아주세요;)이지요. 4d 라는 것은 이전까지의 3d와는 또 다른 개념을 부여 한것입니다.
이전까지의 3d에 +a 를 한것이죠. 히어로얀님이 말하고자 하신것도 이점인데요. 절대로 같은 의미가 아닙니다. 지금이주제에서는 그래픽의 의미를 부여한 약자를 말하는 것입니다. 그러니 그것에 대해서 태클을 걸어온다는 것 자체가 전문적인 지식을 알지 못한다는 것이되지요. 영어 사전에서는 전문적인 지식에 대한 용어는 설명되지 않지요. 그걸 유념 하세요 ^^;;; 약간은 몰라도 말이죠;; |
2003-03-11
21:07:20
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거버님이랑 같은사람이 아니구요 -_- 저도 평소에 거버님이랑 같은
생각을 하고 있었는데 마침 , 거버님의 의견이 다들 틀리다고 해서
걍 몇마디 적은거에요.. 나름데로 과학사전과 영어사전 다 들춰보고
심지어 네이버 지식검색 (3차원 쓰니까 별에별거 다 나오더군요--;)
까지 해서.. 의견들을 집합시켜 쓴거구요
이렇게 가다간 서로의 주장이 뚜렷해서 , 정확한 결론이 안나고
전쟁(?)만 날것 같군요 ^^ 전 그냥 제 나름데로 공부한데로 쓴건데.
택클 많이 들어오네요 -_-;; 아무튼.. 솔직히 이런 택클과택클은
아무 의미가 없으니.. 그만하십시다.. 은근히 코멘트
확인하게되는 신경이 불편하네요 ^______^.. |
2003-03-11
21:35:25
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이런 4d얘기는 옛날에도 많이 나왓었는데 그때도 결론이 있었죠.
4차원과 게임의4d는 다르다고요. 게임에서 4d란것은 오감을 느낀다는거엿죠... 그래서 맞는글이라고 봅니다. 옛날에 온라이프님도 그렇게 올린적 있었는데. 고로 수학적인 4차원과 게임의 4d는 다르다? |
2003-03-11
21:57:48
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쩌 위에 후후님 x, y, z 축이 중학교 이하라구여..;;
z 축은 수II 에서나 나와여.. ㅡㅡ 님이 다니는 중학교에는
벌써 수II 배우나 보내여..;; |
2003-03-11
23:48:03
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방정식을 좌표측이랑 햇갈리신 분이신듯하내요.-_-
중학교때 수2라니.-_- |
2003-03-12
04:44:37
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아빠랑 아버지랑 다르다고 말하는것과 같군......
아빠는 우리 아버지고...
아버지는 남의 아버지를 뜻한다.....
라고 우기는 바보천치를 보는 것과 같소이다.........
어차피 같은말..... 뭐 서로 잘났다고 싸우시나 ㅡ,.ㅡ
한국 사람 무서워서 이제 외국에선 약자 표기도 못한다고 하더라 ㅋㅋㅋㅋ |
2003-03-12
11:18:02
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dimension [diménn, dai-] 【L 「재다」의 뜻에서】 n. ((略 dim.))
1 (길이넓이두께의) 치수
2 [pl.] 넓이, 면적; 용적, 크기, 부피(bulk); 규모, 범위; 중요성
of great ~s 매우 큰, 매우 중요한
3 (인격 등의) 특질; 도덕적지적 수준
4 【수학물리】 차원
of one ~ 1차원의, 선(線)의
of two ~s 2차원의, 평면의
of three ~s 3차원의, 입체의
5 [pl.] 《구어》 여성의 치수 ((바스트, 웨스트, 히프 사이즈 순으로 나타내는 치수
선녀와 사기꾼님이 사전을 찾아보라고 하셔서.. 찾아 봤는데.. 치수나 면적이라는 의미가 맞네요.. 이런.. 저한테 사전 찾아보라고 하시기전에.. 먼저 찾아보심이 어떨는지요^^ |
2003-03-12
11:51:39
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글구.. 위에 이노크님.. 말씀대로.. 한 단어는 여러가지 뜻으로 쓰이 수 있져.. 위에 사전에 나온 것 처럼...
예를 들어.. 친구가 '너 무슨일 하니? ' 이렇게 물어을때.. ' 어.. 나 3D 해' 이렇게 대답하면.. ' 아.. 너 3차원 공부하는구나' 이렇게 답할 사람이 있을까요?? 괜히 한 단어 가지고 말장난 하지 맙시다.. |
2003-03-12
11:58:40
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ㅋㄷㅋㄷ 글을 보면서 웃긴 생각이드는...
3D(영어로 뜻을 나열을 해도 여러분맘)하지만 여기서 말하는 3D라하면 게임의 3D를 뜻하는것 아닌가요 그럼 게임이 현실?
현실세계가 3차원이라는건 아실테고 그럼 게임이 현실이라는건가? 같다면 그럼 현실처럼 느낄수있나?
여기서 말씀하시는 3D의 개념은 그냥 영어의 개념입니까?
아니면 게임의 3D를 말하는 것입니까?
게임의 3D를 말하는거라면 3차원과 3D가 같다고 그러는 것입니까?
그리고 여기는 게임 사이트인뎅... 3D를 게임 관련 3D를 생각해야되는건 당연한거 아닌가요?
왜 개념만을 가지고 생각하실려고 하시는지... 국어사전이 전부다 정답일수는 없습니다... 사람이 어떻게 생각을 하고 말을 함으로써 뜻이틀려지는것인데... |
2003-03-12
23:44:02
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아 그리고 추가 제가 전번에 컴퓨터 잡지에서 봤는데 4D라는것을 개발하는것을 봤습니다... 거기서 말하는 4D란 오감을 느끼는것인데 예를들면 컴퓨터로 게임을할때 꽃밭을 지나면 꽃의 향기가 나는것이져 또 겨울이되면 추워지는것을 느끼게 만드는게 4D라고 하던데... 물론 컴퓨터 그래픽 게임쪽 얘기지만요 |
2003-03-12
23:48:37
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마지막으로 선녀와 나뭇꾼님
"-_-.. 어디서 그런걸 배웠나요 초등학생은 님인듯 싶군요"
이 코멘트 상당히 거슬리네요... 말을할때 남을 비하하는 식으로 쓰지 맙시다 |
2003-03-12
23:52:14
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