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게임 비평&토론 |
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포인트 - 글등록: 30점(12시간내 4개) / 코멘트: 1점
엽전 - 글등록: 30냥 / 코멘트: 5냥
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미연시에 대한 잘못된 편견
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미연시에 대한 잘못된 편견
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살라딘
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날짜: 2006.07.22 19:22:35 조회: 2,640 추천: 12 |
까짓거 제 생각의 틀 안이지만
미연시
솔직히 말해서 모든 유저분들 대부분 오덕후 님들만 미연시 한다고 생각하십니다
하지만
미연시라고 해서 꼭 19세 이용가에 보기 불편한 장면 나오고
꼭 그런 미연시는 없는 겁니다
몇몇 분들이 게임스샷에 올리셔서 그런말 하신분들 계십니다
"유저들이 미연시를 오덕후 님들만 할것"이라고 생각 하는 분들이 있었습니다
미연시가 도대체 왜 나쁘다고 생각 하는지 모르겠습니다
저는 미연시를 즐기진 않지만
그리 좋지 않은 고정 관념은 버리는게 좋다고 생각해서 올려봅니다
유저의 신고에 인해 삭제 되었습니다
ㄳㄳㄳㄳㄳ |
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언제부터 그런 고정관념이 생겼지 ? |
2006-07-22
19:24:23
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언제부턴가 생겼겠지요
그리고 내 생각을 적은것이라고 말했을 텐데요?
그러므로 당신 닥치고 버로우 |
2006-07-22
19:28:25
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글 자체를 비판한게 아닌데요 ?
저도 제 의견을 펼친 것 뿐입니다 ^^ |
2006-07-22
19:29:31
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살라딘// 님의 생각을 글로써서 올리시는 것은 자유이나 남의 리플에 그딴식으로 리플을
다시는 것은 극히 보기안좋은데요.
리플이 님에대한 악플도아닌데 왜 그런식으로 리플을 다셨는지? 자삭 요망합니다. |
2006-07-22
19:55:11
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ㅋㅋㅋ난 이분만보면 마구웃겨 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 무척이나 애같아 세상물정모르고 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ |
2006-07-22
20:30:43
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자기생각하기에 다른거지요
전부
이젠 비판하던 말던 신경 안써요
떠들던말던 그것도 잠시니
온라이프에서
미연시 19금 에대해 나한대 태클 걸려고 햇는분들은
앵무새 처럼 똑같은 말만 하는센스가 두드러지더군요 ㄳ
똑똑하신분인줄알고 몆마디 던지니 gg 치고 나가시더라구요
알고보니 중학교 3학년 -_-...
질풍 노도의 시기니 이혜가능 (아무나 치고싶은 정신에 비해 육채는 너무 건강한나이~)
p.s 월래 쥐 뿔도 모르는 양반들이 잘난척할려고 달려들다가 논리적으로 이야기하면
도주하는걸 볼수있다 ㄳ |
2006-07-23
04:49:58
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세루님 죄송합니다 ㅋ
지럴 같은 글 올려놓고 리플 보니 화나서 - -; |
2006-07-23
08:02:38
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요즘엔 미연시하면 자동으로 오타쿠 전직이더라.반강제전직.
나도 페이트하다가 오타쿠로 전직되서 지금 아이디 탈퇴.(?) |
2006-07-23
10:05:12
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미연시 하는 시간에 차라리
아무여자한테 만나자고 하고 노는게 더 이득이기 때문에.. |
2006-07-23
10:26:52
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얃옹 보면 다 관음증 환자들? 생각하기 나름 ~ |
2006-07-23
19:52:08
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미연시가 나쁜 이미지로 생각나게 하는 이유 중 하나가.. 미연시가 미소녀 연예 시뮬레이션의 약자가 아닌 삐리리 게임의 장르라고 각인 된 사람들도 더러 있기 때문이기도 합니다. |
2006-07-23
21:09:26
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삐리리 라고 생각하시는분에 삐리리 를 새악ㄱ하기 때문에 그레요
풉! |
2006-07-24
05:36:59
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미연시~ 미소녀 연예시뮬레이션~~
옛날에 도키도키메모리얼이라든가 그런거 할때도 오타쿠라는 이미지를 가진 사람들이 좀 있었던 것 같기도 하네요..
흠~ 일본 게임시장의 반가까이 차지한다는 미연시 게임을 무시하다니 ㅡㅡ;ㅋ
역시.. 편견이죠~ㅡㅡ; |
2006-07-24
10:12:11
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근데 왜 미연시만 하면 오타쿠일까요
오타쿠 뜻이 한 분야에 열중하는 마니아보다 더욱 심취해 있는 사람을 이르는 말.
인데 미연시 한다는 분들이 뭐 그 정도로 심취되있을 정도면 몰라도
오타쿠라는 말을 듣는건 아니라고 보는데.. |
2006-07-24
12:25:16
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프린세스메이커도 미연시 인거 ? ㅋㅋㅋㅋㅋ
아놔 캐안습 어릴때 프린세스메이커 한번도 안본건가! |
2006-07-24
13:05:26
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NHK에 어서오세요...던가;
대략 오타쿠에 대한 극단적인 시선이 잘 담겨있는 만화더군요;; |
2006-07-24
14:46:31
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초록// 그 이유는 오타쿠란 언어의 의미가 많이 변질 되었기 때문이라고 볼 수 있습니다.
일본에서도 이미 오타쿠는 욕으로 더 많이 쓰이게 되었죠. (어느 떄 부터인지는 모르겠습니다)
진정한 의미에서의 오타쿠들은 일반인들이 욕하기에 그다지 만만한 상대는 아닙니다.
세레스티아씨. NHK에 어서오세요 같은 경우는 오타쿠 보다는 히키고모리에 더 중점을 두고 있습니다. 언제부터 히키고모리 = 오타쿠의 관계가 되어 버린건지... |
2006-07-24
19:05:38
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Aeshma // 일본에서 오타쿠는 두갈래로 나뉘어집니다.
그리고 우리라나(루XX)에서 오타쿠를 덕후덕후 하면서 경멸하니 자연그레
우리나라에서는 오타쿠가 그리 좋은 표현은 아니죠..
오타쿠가 무언가에 심취해서 전문가에 필적하는 사람을 지칭하는 말이라면
두번째 오타쿠를 지칭하는 말은.. 모에모에 하는 사람들입니다....
미연시라... 솔직히 미연시는 게임도아니고 문학도 아닌 어정쩡한 장르로 되어버렸죠.
게임이라고 말을 할까요?
미연시를 하는 이유는 오직 모에를 하기위함 입니다.
미연시의 스토리가 좋아서 한다는 것은 눈에 보이는 뻔한 거짓이죠. |
2006-07-25
03:01:10
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티아루아씨
미연시는 게임도 아니고 문학도 아닌 어정쩡한 장르가 아닙니다.
사운드 노벨처럼의 소설에서는 느낄 수 없는 느낌을 소설에서는 사용할 수 없는 효과를 이용하여 극대화시킴과 동시에 선택문에 따른 다른 이야기 진행이 되게 만들어져 있으니 소설과는 확실히 다르죠. (장르도 확실하게 미연시 따위가 아닌 비추얼 노벨이란 장르죠)
물론, 제 글의 내용은 저의 주관적 생각이 많이 들어간 글일 뿐입니다.
그리고 미연시를 하는 이유가 그런 이유라...
혹시 월희란 게임을 아시나요? 꽤나 유명한 게임이니 모르시지는 않겠죠.
저같은 경우는 이 게임을 접해본 적이 없고 텍스트로 이루어진 해석본만 접해봤는데요. 이건 텍스트로만 이루어진 것이니 CG는 당연히 없고, 야한장면의 이야기는 전부 빠져나간 것이였죠.
그럼에도 전 모든 루트의 이야기와 후속격인 가월십야의 이야기들 마져 다 읽어보았습니다.
제가 야한장면이 목적이라 텍스트로 된 글들만을 읽었을까요?
혹 당신만 그런거 아니냐고 물으실지도 모르겠군요.
단지 저 하나만을 위해 누가 미쳤다고 소설책 한권은 족히 넘을 정도의 방대한 텍스트를 해석해서 써놓았을까요?
단순한 자신의 생각만으로 결론을 내리시면 안돼죠. 아니면 적어도 자신의 주관적 결론이라는 내용을 다시던가요.
좀 악질적인 사람에게 걸리셨다면 이거 하나만 가지고도 사형 집행을 하려고 했을지도 모릅니다. (예전에 제가 그랬죠... 에휴... 왜 이리 사나 몰라...) |
2006-07-25
07:47:08
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어쨌든 사회인이 하는짓은 아니지.. |
2006-07-25
08:30:57
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현실적으로 사회를 제대로 살아가려면
오타쿠는 안되겠죠 ㄳ |
2006-07-25
09:29:04
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왜 사회인이 하는짓은 아닌가요?
사회인은 게임 안하나? 정말 황당하신 분이시네
매일 24시간 일만 하십니까?
인투더플로우씨는 아직도 질리지도 않고 꼬리글을 달아주시는군요.
오타쿠가 현실적으로 사회를 살아가는게 안되는 이유부터 설명하시죠?
계속 말해왔죠? 정보를 좀 모은 다음 말슴을 하시죠? 어째서 결론은 있는데 이유는 없으신가? |
2006-07-25
12:17:44
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아하하...제가 적은글 지지글인가요!!? 냐하
미연시는 오탁후만 하는것이 아니다에 올인!! |
2006-07-25
12:33:20
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Aeshma/ 님처럼 일본에 관심을 가지고 사회생활하시던 분이야.. 미연시라는 게임을 제대로된 시선으로 볼수있지만 전혀 일본의 게임이나 애니에 관심없던분들이 우연히 컴퓨터를통해 미연시를 접하게될경우..이상한(?) 게임으로 인식될경우가 아주 크다고 생각합니다.
물론 이 글이 오타쿠에 관한글이지만 결국 이 오타쿠란 단어에 악영향을 미친것중 제가 위에서 말한 부분이 있지 않을까요. 물론 내용자체에 충실한 미연시게임이란게 있지만 그것또한 매니아분들사이에서나 유명하지 매니아가 아닌사람들사이에선 미연시? 아 그런게임~ 이라고 인식될뿐입니다. 미연시란 게임이 야한미연시와 그렇지 않은 미연시..이두가지가 확실히 구분되지 않는이상 결국 미연시게임이라고 말하면 많은사람들이 야한게임으로 먼저 생각하지 않을까요? |
2006-07-25
17:47:20
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제가 보기에는 꼭 그런 것 같지도 않은 것 같군요.
추측 하건데 대부분의 미연시라는 것을 비난 하는 사람들은 대부분이 주변 사람들의 이야기만 듣고 그리 생각하거나, 아니면 어디서 변태 애로 게임이나 구해서는 해보면서 '이런게 미연시로군' 하면서 마음대로 착각해 버리거나 말이죠.
당장에 비추얼 노벨이 아무나 접할 수 있는 게임은 아니지않습니까?
물론 요즘은 한글화된 게임들이 많다고는 하지만 한글화된 게임들 가지고 저런식의 잘못된 지식을 가지게 됐다고는 좀 생각하기 힙들군요.
그렇다면 대부분의 게임들은 일어 그대로 일껀데 글자가 무수히 떨어져 나오는 게임을 일본어도 모르는 상태에서 접할 수 있다는 건 좀 힘들어보이구요.
아무튼 요런 이유에서 조심스럽게 추측을 해 보는군요.
그리고 대부분의 비추얼 노벨들이 야한 게임으로서 제작되지만 그렇지 않은 게임들도 분명 있죠.
예로 투하트의 PS버전이 있겠군요. 이런식의 가정용 게임기로 이식되거나 발매된 게임들은 99%가 건전합니다. (1%는 제가 모르는 것이 있을 수도 있으니...)
단지 이런 게임들이 있다고 해도 비난하려고 하는 사람들은 들을 생각도 안하는게 문제인거죠.
마지막으로 계속 하고 싶은 말이 있다면 비추얼 노벨을 한다고 오타쿠라고 부르는건 좀 아니다 라는 거죠. 그들은 그저 게이머입니다. 어떤 장르를 하건간에 말이죠.
오타쿠 처럼 어느 영역에 미친듯이 파고 들어간 사람들이 아니란 겁니다. (유머&엽기에 있는 둠2 플레이 영상을 봐보세요. 그정도 사람들에게 쓰던 칭호가 오타쿠라고 볼 수 있는 겁니다. 맵 하나 하나 완벽하게 외우고 몇백번도 더 플레이 하면서 다듬는거죠. 보통 사람들이 보기에는 완전 ***으로 보이겠지만서도...) |
2006-07-25
18:38:09
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Aeshma// 제일먼저 비추얼노블이 아니라 비주얼노블이라는 점을 말씀드리고 싶네요.
(오타인줄 알았느데 아니더군요,)
하하- 99%라.. 매우 긍정적으로 보시는 군요.
정작 사실은 그 정반대입니다.
님이 말씀하신 매우 긍정적인 방향의 비주얼노블은 1%입니다.
게임사 자체가 덕후들을 노리고 만드는 것입니다.
플스판으로 발매된 투하트
제가 알기로는 삭제된것으로 알고 있습니다.
자세한 사정은 잘 모르지만 말입니다.
그리고 미연시게임이 플스2판으로 만들어지는것 몰랐나요.
일본 주간플스2발매일에 무엇무엇이 발매되는지 보시길.......
수많은 미연시게임이 쏟아질 겁니다...........
하하-
님처럼 순수하게 읽는사람도 드물겠습니다.
차라리 판타지소설한편을 읽고말겠습니다.
문학의 한장르인 판타지소설을 말이죠.
그리고 제가 썼듯이 오타쿠는 한종류가 아닙니다.
두종류입니다. |
2006-07-26
04:06:36
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지적 감사합니다.
일단 지적하신 긍정적 방향의 비쥬얼 노벨이 1%라는 것 부터 알아보죠.
PS2버전의 미연시라... 분명 루리웹에서 알아보니 많이 만들어지고 있다고 하더군요. (사람들이 그다지 관심이 없는지 재대로 된 정보는 알아내기 힘들었습니다만)
하지만 중요한건 야한 장면이 나오지 않는다는 겁니다.
PC에서 이식 되었건 PS2오리지널 타이틀이건 정식으로 (국내 정식 발매가 아닌...) 발매된 게임들에는 이런 부분은 없다고 되어 있군요.
처름 티아루아씨 말슴을 들었을 때는 소니가 운영 방침을 바꾼줄 알았는데 아니군요.
PS종류를 격어오면서 전 이제껏 성인 게임 접해본 기억이 없습니다.
왜냐하면 자기들이 들고나온 타이틀이 '온가족이 즐기는' 이기 때문이죠. (바이오 하자드는 전체 연령이고?)
PS로 이식된 투하트가 야한장면이 삭제되어서 나왔다 라고 하셨는데요. 그건 사실상 삭제된 것이라기 보다는 원 게임에서 있었어야될 부분을 지우고 재대로 수정을 안 해놔 그리 되 있던 겁니다. (위에서 말한바와 같이 온 가족이 즐기는 게임기에 성인물의 게임이 나올리가 없습니다. 지금은 바뀌었을지도 모르겠으나... 예전에는 확실히 이랬죠)
그리고 마지막으로 말슴하신 판타지 소설을 읽어라. 좋은 말슴이네요.
저도 한 때는 판타지 소설 읽었죠. (저도 소설을 써보고 싶었었거든요. 단지 보시는 것처럼 한글 실력이 워낙에 처지는 덕에 한글 소프트를 끼고 살아야 했지만...) 단지 그게 국내 소설들 뿐이였던게 문제였던 것 같습니다. 룬의 아이들 정도 왜에는 대부분이 이게 소설이냐? 싶을 정도의 짜임세와 상황 전계였죠. 인물간의 대립의 구도 같은 것도 형편 없었구요.
보면서 이런걸로 잘도 밥벌어 먹고 사네 싶을 정도였습니다.
마지막으로 전 오타쿠가 몇 종류 있건 상관 안합니다. 단지 변질 되어버린 오타쿠의 뜻을 알려드리고자 함 이였던거죠.
어떤 사람을 가르켜 다른 모든 사람들이 새라고 부르면 그 사람은 결국 새라고 불릴 수 밖에 없겠지만 그렇다고 해서 새가 된건 아닙니다. 하지만 누군가 그 잘못을 잡아준다면 그 사람은 새라고 불리지 않게 되겠죠.
마지막으로 혹시 제가 잘못된 정보를 가지고 있다면 좀 알려주시기 바랍니다.
PS2로 바뀌면서 부터 통 게임쪽에 신경을 안 썼더니 정보가 점점 뒤쳐지는군요. 검색 실력도 그다지 좋지 않기 때문에 찾아보기도 힘들어요. |
2006-07-26
06:34:31
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판타지 소설도 제대로 된걸 해야되고 미연시도 제대로 된걸 해야 되는거죠 뭐 ㅋㅋ
판타지가 별 이상한것들만 나온다면 모르겠지만 반지의 제왕 ,드래곤 라자 뭐 읽을 만한거 있습니다. 미연시도 그렇겠죠 뭐 ㅋㅋ 안해봐서 모르지만 |
2006-07-26
19:18:43
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오타쿠도 오타쿠 다름. 자기가 하는일에서 프로일때, 취미생활이 오타쿠라도 그건 멋진거지. 지 할짓도 제대로 못하면서 쫓아댕기믄 욕먹어 마땅한거구. |
2006-07-27
00:29:57
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큭 제기랄...Aeshma님 죄송합니다.
댓글 아주 길게 쓰다가 로긴풀리고 ctrl+c기능도 안되서
(제가 할때는 이게 되었었거든요.. 그래서 다시 로긴하고 붙여쓰기 했는데..
이게 풀려버려서.....)
붙여쓰기도 안되고... 그래서
시간되면 다시 토론게시판에 글을 아예 올려버리겠습니다.
그때 댓글 달아주세요.. 아.... 제길...
아 40분동안 써놨는데.......
그리고 마지막으로....
전 판타지소설을 읽습니다.
요즘에는 눈마새 사서 읽고있습니다.
셜록홈즈전집이랑 다빈치코드 읽고있죠..
그러니 그런 쓰레기를 읽는다고 오해마시길....
그런 쓰레기들과 비주얼노블이 비교되는 것이 상당히 불쾌하셨나봅니다..
전 전민희님,이영도님의 소설을 판타지소설이라고 생각하고
이두분의 소설만을 읽습니다.
해리포터,반지의제왕,슬레이어즈 등 해외판타지소설도 읽고
nt노블도 읽죠...
어쨋든 가까운 시일내로 글 올리겠습니다...
아흑 아까워... |
2006-07-27
04:45:57
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저도 자동으로 복사 기능 작동하는 줄 알고 여기 꼬리글 달다 한번 날려 먹었지요.
덕분에 두번째 글 쓸때는 의욕 상실. 대충 써버리게 되더군요.
꼬리글 달 때 저만 이리 질질 시간 끌며 꼬리글 달다 날려 먹는줄 알았는데 약간 측은한 느낌도 드네요 ㅡ,.ㅡ;;; (글 기다리고 있을게요)
비쥬얼노벨과 비교되는게 꼭 불쾌했던게 아니고요. 단지 그런식의 소설 때문에 버린 시간과 돈이 아까워서 약간 신경질적인 반응이 나왔나 보네요.
그리고 덴씨. 분명 그런 계열의 사람은 멋있어 보이지만 정작 중요한건 다른 사람들은 그런 사람들을 오타쿠라고 안부르죠. 매니아라고 부르지...
그 떄문에 제가 더욱 더 오타쿠에 대한 이야기를 할려고 하는 것일지도 모르겠네요. |
2006-07-27
11:55:55
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제 기준에서의 오타쿠를 말해보자면.. 전문가적으로 심취해있는사람이라고 할수있지만 매니아적으로 순수하게 즐기기보다는 그게 안좋은방향으로 발산된모양..
게임에 캐릭터를 단순좋아한다기보다 지나칠정도로 좋아하며 신격화하고, 현실을 무시하고, 자기와 다른이를 배척하며 자기중심적으로 살아가는이를 연상하게 되는군요. 미연시를 한다고 그냥 오타쿠같지는않고요. 미연시를 하며 너무 캐릭터에 쩔쩔매는 그런 모습은 제개인적으로 보기에는 별로 좋아보이지 않습니다. 제 개인적인기준으로 보기에는 그렇습니다. |
2006-07-31
16:04:34
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지금에 와서 이글을 볼지는 모르겠지만
티아루아님//PS를 필두로한 가정용게임기로는 H씬이 들어간 게임을 만들어서 유통시킬 수없습니다. 이유는 가정용게임기를 만든 회사에서 이미지를 생각해서 허가를 하지 않기 때문이죠^^->위에서 Aeshma님이 말한건 가정용게임기로 이식된것들의 99%가 건전하다는 거였습니다..(실상은 위의 이유로 99.9%....) |
2006-08-05
00:19:34
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히든카드// 아 맞아요.. 소니 운영방침이었죠;;; 모든미연시를 합치면... |
2006-08-05
05:42:16
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90년도 초중후반에는
연예시뮬레이션 게임이라고해서
각나라별로 대만이든 한국이든 일본이든
H씬이 삭제되거나 애초에 없었던 게임들이
정식발매가 매우많이 되었었습니다.
그당시 게임잡즈에선 수많은
연예시뮬레이션게임을 부록으로 배포했었고
번들판매도 하였었습니다.
그런식으로 90년대에는 연예시뮬레이션 게임이
순위권도 들었었고 [대표작 : 두근두근 메모리얼,V챔프의 부록이었던걸로 기억]
수많은 연예시뮬레이션게임이 나왔지만
근래에 들어서 2001년도쯤 와레즈가 한창 인기를 끌고
2003년도쯤 웹폴더등이 대박을 끌면서
가뜩이나 정식발매해도 팔리지않던 연예시뮬레이션
게임들은 국내에 정식발매가 안되고 있는 실정입니다.
더군다나 정식발매되는 게임들은 H씬이 삭제되어
15세이하도 즐길수있는 게임이 90%이상이었으나
현재 와레즈와 웹폴더로 구할수있는
수많은 연예시뮬레이션게임에는
보기싫어도 볼수밖에 없는 H씬이 포함된 정식버전이
나돌고있는실정입니다.
그렇기 때문에 한장르로써 인기를 끌던 연예시뮬레이션이라는 장르는
지금에 와서는 H씬이 없어서는 안될
그런 성인용 게임으로 전락하고있는 추세입니다.
Fate니 월희이니 수많은 명작 연예, 혹은 시뮬레이션이
명작 대박 대작이라 불리워도
H씬이 포함되어있기 때문에 "오덕후 게임이다" 라고 불리우는것이지요.
과거 PS1의 투하트처럼
H씬이 삭제된 게임이 정식발매되거나 등장한다면
그런 인식은 사라지리라 생각됩니다. |
2006-08-10
13:11:59
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