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삼 국 지에 대해 뭐좀 안다 하시는분!
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삼 국 지에 대해 뭐좀 안다 하시는분!
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멍멍이똥개
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날짜: 2005.05.13 00:02:29 조회: 1,776 추천: 0 |
삼국지에 대한 것은 어느정도 안다 하시는분 이글을
지나쳐주지 말아주세요 ㅠ,ㅠ
제가 원래 오나라 촉나라 위나라 뭐 유비 조조 관우 하여튼
삼국지자체를 싫어하던 사람이였습니다.
그런데 삼국지만화를 다 보고나서 삼국지가 너무 좋아졌어요.
그런데 의문점이 너무 많더라구요..
그럼 질문좀 하겠습니다!
답변해주신분들께 축복을!!^^
① 유비나 여포,장비,손견,하후돈 등등..
사람들이 모두 실존인물이였나요?
대부분이 실존인물이엿지만 허구인물도 있었다면
알려주세요.
② 낙봉파에서 방통이 죽었잖아요. 정말 허무하게
낙봉파에서 떨어져죽었나요? 그런데 유비가 하얀말을
바꿔타서 방통이 적의 눈에 띄여서 죽었다고 하는데 그럼 유비가
죽기 싫어서 방통이랑 말을 바꾼건가요?
③ 장비는 정말 부하들한테 죽나요? 실제로
장비가 폭력적이었고 거칠었나요? 또 관우가
손권한테 죽은게 사실인가요?
④ 인터넷에서 보니 유비는 사실 어질지 못했고
오히려 동탁이 백성들에게 잘해주었답니다.
또 유비는 천하를 담을만한 그릇이 못된 인물이라고
하네요. 유비에 대해 궁금합니다.
⑤ 조조가 몇백년에 한번 나올까말까한 천재라던데
그렇게나 뛰어나고 대단한 인물이었나요?
그리고 조조가 지배하던 위나라가 촉,오를 무너뜨리고
삼국을 통일한게 역사적으로 사실인가요?
⑥ 관우 하면 청룡언월도 아닙니까? 하지만
청룡언월도는 장식품이라는 말들이 많네요.
무게가 18KG이라 싸울수가 없다는데,
관우에 대해 궁금해요~
⑦ 제갈공명이 삼국지만화에서는 대단히
지헤롭고 초인적인 전략을 쓰는 인물로 나오는데
실제로는 별볼일없는 인물이라는 말들이 많네요.
사실인가요?
⑧ 이것이 가장 제가 삼국지가 허구라고 생각하는것입니다.
책을 보면 관우가 죽은후 얼마후 조조는 병상에 누워
있는데 죽은 관우의 혼이 나타나 조조를 괴롭힙니다.
정말 조조는 혼들에 시달려 죽었나요?
게다가 조조가 새 궁전을 짓기위해 나무를 칼로 내리쳤는데
피가 솟아나왔다고 하더군요. 이것도 역사적 사실이 있나요?
⑨ 여몽은 왜 죽은건가요? 책에 보면 여몽은 술을 마시다 갑자기
죽는데, 이유가 관우의혼이 괴롭혀서 그러네요.
정말 죽은 관우가 이승에서의 한때문에 여몽을 죽이고
하후돈까지 병상에 눕히게 한건가요?
⑩ 관우와 제갈량은 사이가 안좋았다고 합니다.
관우가 죽은이유도 원군이 오지 않아서인데
제갈량이 보내지 않은거라네요. 역사적으로 사실인가요?
유비가 이 사실을 알았다면 제갈량을 그냥 두지 않았을텐데요?
⑪ 유비가 죽고난후 왜 제갈량이 왕위에 오르지않고
그보다 더 한심한 유비의 아들 유선을 왕위에 오르게 했나요?
사람들이 그러던데 유선은 또라이라고 하더군요.
왜 유선이 욕을 먹는거죠?
⑫ 관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 들었습니다.
사실인가요?
⑬ 중국 명의 화타는 정말 조조에게 죽나요?
조조 정말 못됬네요.
⑭ 유방과 사마의라는 인물은 또 누구인가요?
삼국지만화에선 그런인물들을 본 기억이 안나네요.
⑮ 위,촉,오 나라의 최후는 어떻게 되나요?
위나라가 통일을 했겠지만 그다음이 궁금합니다.
그리고 유비나 조조같은 비중이 큰 인물들은
쉽사리 죽지 않고, 신에게 도움을 받는것 같더군요.
나쁜짓을 한사람들은 모두 죽게 되고..
정말 신은 존재할까요?
모든 질문에 대해 역사적사실을 덧붙여주시면 정말 감사하겠습니다.
삼국지에 대해 궁금해하는 한 인간이 올림.
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① 유비나 여포,장비,손견,하후돈 등등..
사람들이 모두 실존인물이였나요?
대부분이 실존인물이엿지만 허구인물도 있었다면
알려주세요.
- 예 실제인물입니다. 물론 허구인물도 있다는 소릴 들었으나
누구인줄은 잘 ㄱ-
② 낙봉파에서 방통이 죽었잖아요. 정말 허무하게
낙봉파에서 떨어져죽었나요? 그런데 유비가 하얀말을
바꿔타서 방통이 적의 눈에 띄여서 죽었다고 하는데 그럼 유비가
죽기 싫어서 방통이랑 말을 바꾼건가요?
- 방통의 운명이라 할수있네요.. 피할수없는 운명이라 하면 되겠네요.
③ 장비는 정말 부하들한테 죽나요? 실제로
장비가 폭력적이었고 거칠었나요? 또 관우가
손권한테 죽은게 사실인가요?
- 네, 그리고 관우도 폭력적이었다고 합니다.
그리고 유비,관우,장비 사실 의형제가 아니라더군요.
의형제는 아니지만 서로 형제 이상으로 친해서 같이 자고 그랬더라더군요.
재미를 덧붙이기위해서 의형제라고 한것입니다.
④ 인터넷에서 보니 유비는 사실 어질지 못했고
오히려 동탁이 백성들에게 잘해주었답니다.
또 유비는 천하를 담을만한 그릇이 못된 인물이라고
하네요. 유비에 대해 궁금합니다.
- 이 부분은...잘모르겠네요.
⑤ 조조가 몇백년에 한번 나올까말까한 천재라던데
그렇게나 뛰어나고 대단한 인물이었나요?
그리고 조조가 지배하던 위나라가 촉,오를 무너뜨리고
삼국을 통일한게 역사적으로 사실인가요?
- 위나라도 멸망합니다. 사마 가문에게 의해서 ㄱ- 생각 안나므로 패스
⑥ 관우 하면 청룡언월도 아닙니까? 하지만
청룡언월도는 장식품이라는 말들이 많네요.
무게가 18KG이라 싸울수가 없다는데,
관우에 대해 궁금해요~
- 일명 '보물'이라고 불리는 무기나 장식품은 대부분 거짓입니다.
적토마도 실제로 있는 말 아니었습니다.
⑦ 제갈공명이 삼국지만화에서는 대단히
지헤롭고 초인적인 전략을 쓰는 인물로 나오는데
실제로는 별볼일없는 인물이라는 말들이 많네요.
사실인가요?
- 삼국지카페 토론게시판 이런곳에서 봤는데요..
제갈량을 위대한 지략가라고 보기보다는 정치가라고 보기에 맞다고 하는 의견이 많습니다.
실제로 그럴지도 모르지요. 제갈량의 전법이 사실이 아니란것도 여러가지로 밝혔고요.
가정전투나 제갈공명이 성위에서 거문고 칠때 거문고 소리에서 살기가 느껴졌다는 둥, 허위사실이 많다고합니다.
⑧ 이것이 가장 제가 삼국지가 허구라고 생각하는것입니다.
책을 보면 관우가 죽은후 얼마후 조조는 병상에 누워
있는데 죽은 관우의 혼이 나타나 조조를 괴롭힙니다.
정말 조조는 혼들에 시달려 죽었나요?
게다가 조조가 새 궁전을 짓기위해 나무를 칼로 내리쳤는데
피가 솟아나왔다고 하더군요. 이것도 역사적 사실이 있나요?
- 예전에는 미신이 많았자나요. 당연히 허구이지요.
그냥 재미를 덧붙이기 위해서 덧붙인거같습니다.
⑨ 여몽은 왜 죽은건가요? 책에 보면 여몽은 술을 마시다 갑자기
죽는데, 이유가 관우의혼이 괴롭혀서 그러네요.
정말 죽은 관우가 이승에서의 한때문에 여몽을 죽이고
하후돈까지 병상에 눕히게 한건가요?
- 잘모르겠는데요;;
⑩ 관우와 제갈량은 사이가 안좋았다고 합니다.
관우가 죽은이유도 원군이 오지 않아서인데
제갈량이 보내지 않은거라네요. 역사적으로 사실인가요?
유비가 이 사실을 알았다면 제갈량을 그냥 두지 않았을텐데요?
- 제갈량과 관우가 사이 안좋았던건 사실입니다.근데 제갈량이 원군 보냈는지 안보냈는지는 잘모르겠네요.
⑪ 유비가 죽고난후 왜 제갈량이 왕위에 오르지않고
그보다 더 한심한 유비의 아들 유선을 왕위에 오르게 했나요?
사람들이 그러던데 유선은 또라이라고 하더군요.
왜 유선이 욕을 먹는거죠?
- 유선 곧휴가 5cm
⑫ 관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 들었습니다.
사실인가요?
- 관우는 강자에게는 강하고 약자에게는 약하고 문무 모두 능통하고 어질다는 평가를 받습니다.
실제로는 포악했다고 하는데요. 그 시절에 살지않아서 잘 모르겠습니다.
⑬ 중국 명의 화타는 정말 조조에게 죽나요?
조조 정말 못됬네요.
- 조조 죽을만큼 되서 죽은것입니다.
근데 삼국지 주인공중 하나인 조조가 그냥 평범하게 죽으면
이상하자나요
⑭ 유방과 사마의라는 인물은 또 누구인가요?
삼국지만화에선 그런인물들을 본 기억이 안나네요.
유방은 삼국지 전에 잇었던 인물입니다
항우와 유방(*-_-*) 이란 책이 따로잇으니...
전 참고로 돈 딸려서 안봤습니다.
⑮ 위,촉,오 나라의 최후는 어떻게 되나요?
위나라가 통일을 했겠지만 그다음이 궁금합니다.
그리고 유비나 조조같은 비중이 큰 인물들은
쉽사리 죽지 않고, 신에게 도움을 받는것 같더군요.
나쁜짓을 한사람들은 모두 죽게 되고..
정말 신은 존재할까요?
- 촉나라는 유선이 무능했고 오나라 원군도 제때 도착하지 않아 멸망했습니다.
그리고 사마의 아들의 아들놈이 위나라 멸망시키고
진나라(? 나라이름이 잘;)를 세우고 오나라를 멸망시킵니다.
저도 삼국지의 사실적인 부분에 대해서는 그다지 아는게 없습니다.
하후돈과 조조의 조정의 위치가 비슷했다는둥
유비,관우,장비 사실 의형제가 아니었다는둥
조예의 아버지가 조비가 아닌 원소의 아들 원유? 인가 그렇다고 하는 풍문도 있습니다.
머 심지어
삼국지가 허구적이라는.. 그냥 역사를 참고하고 그린 작품이라는 평도 있습니다.
나중에 좀더 알아서 리플 한번더달겠습니다 ^.^ |
2005-05-13
15:17:05
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삼국지는 기본적인 역사를 토대로한 소설입니다.
옛날소설에다 중국소설니 과장이 좀 심하죠..
무슨 도술을 부린다던가 혼령이 나타난다거나 그런건 사실이 아님이 분명하죠.
역사를 토대로 했으니 거기 나오는 인물들은 실존인물들입니다.
물론 인물 됨됨이까지 사실인지는 알 수 없죠.
어차피 역사는 승자의 역사라;;
낙봉파에서 방통 죽은거하고 유비가 말 봐꺼준거하곤 상관없음.공명이 점술을 봤는데 별로 좋지 않다고 방통한테 나가지 말라 그랬거든요.그런데 방통은 공명이 자신을 두려워해서(유비가 방통만을 따를까봐)그런말을 한줄알고 그냥 나갔다 되짐.
장비는 부하한테 죽었습니다.아마 만화라 자세히 안나온거 같은데 소설로 보심 다 나옵니다.
성격도 대충 드러웠을듯.정육점 하던 남자였음
관우의 청룡 언월도에 대해서는 뭐라 말씀드릴 수 없는게 소설이라.
공명은 촉의 승상이였고 유비가 나라를 새우는데 지대한 공을 세웠습니다.훌륭한 인물임은 틀림이 없겠지만 소설에서 과장이 좀 되었겠죠.(예를 들어 천문을 본다거나;)
그리고 만화를 5권짜리로 읽었는지 모르겠는데
관우는 손권쪽과 싸우다 죽었음.근데 촉쪽에서 원군을 안보내줬죠.
그래서 죽은거임.그런데 그게 공명은 아니였죠.
그리고 유선은 말그대로 또라이입니다.나라 다 말아먹은 놈.
유비가 유선한테 왕위를 넘겨준다 그랬고 만약 유선이 어질지 못하면 공명이 왕해라..라고 하긴 했습니다.
하지만 촉이란 나라 자체가 한나라 정통가문이라는 명분 아래에 새워진 것이기 때문에 공명이 왕이 되기는 힘들죠.
그리고 그 소설에서 아마 촉이 망하고 끝났거 같은데 소설로 읽으시면 다 나오는 부분.말그대로 또라이.
관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 저도 들어만 봤습니다.하지만 의리를 중시하는 관우를 존경하는게 그다시 이상하진 않죠.
그리고 삼국지에서 화타는 조조가 병에 걸려서 대가리를 좀 쪼개서 수술해야 된다고 했습니다.그런데 조조가 자기를 죽이려는 속셈인줄 알고(겁도 나고 해서)화타를 죽인것입니다.
역사적 사실은 저도 잘 모르겠습니다.
유방은 한나라를 세운 사람이니까 전혀 다른 시대 사람..;
그리고 사마의는 조조가 죽은 뒤 위나라 정권을 잡고 실제로 삼국지에서의 승자죠.이놈도 얄밉기는 합니다만 똑똑합니다.
위가 통일합니다.
그런데 위의 왕은 조조의 아들이 아니라 사마의의 아들인가 손자인가 함.그리고 유선은 위나라에서 호강을 누리며 죽었죠.(위나라 쪽에서 불쌍해서 밥같은거 대준거죠)
그리고 여몽에 대해서는 잘 모르겠고 대답 몇개 안한거는 제 글을 읽어보시면 대충 답을 아실거라 생각;;
그리고 황석영삼국지나 이문열삼국지 읽어보세요.
처음부터 끝까지 님이 궁굼한거 다나옵니다.ㅎㅎ |
2005-05-13
15:32:25
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조조가 천재맞습니다. 게임에보면 지능과 정치도 뛰어난 -- |
2005-05-13
15:51:29
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아 나중에 사마의쪽에서 나라를 진으로 봐껏내요.
코맨트는 수정이 안되서.ㅋ |
2005-05-13
16:02:50
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1. 그렇습니다.
2. 유비를 살리려고 방통이 바꾸자고 간청한 것입니다.
3. 그렇습니다.
4. 유비는 오히려 간악한 자입니다. 평가가 매우 좋지 않은데요. 물론 나관중의 삼국지를 보시면 촉을 중심으로 유비의 평가가 좋게나옵니다. 그것은 나관중의 아버지였나 할아버지였나가 촉의 장수였기 때문이구요, 보다 정확하다고 볼 수 있는 삼국지 정사를 보시면 유비에 대한 평가는 매우 좋지않습니다.
그 일례로 유비는 부하들이 엄청나게 많이 배신했다는 것이죠. 심지어 유비의 처인 미씨부인의 오빠인 미방이었나(?)도 배신을 했을 정도니까요...
하지만 유비의 뛰어난점은 그 도시도없고 인재도 없는 촉나라땅에서(대도시나 중요지역은 모두 조조가 삼켰죠) 그정도 버텼다는 것입니다. 하지만 확실한 것은 촉이 삼국을 통일할 역량은 안되었다는 것입니다. 기껏해야 버티는 정도...제갈량이 북벌을 5차례인가 했었지만 모두 실패했죠 소설에서는 무슨 제갈량이 의식을 해서 수명을 늘려서 통일을 할수있었느네 어쩃느네 나관중이 생쇼로 적어놓지만 말입니다.
5. 무슨만화를 보셨는지는 모르갰습니다만 위나라는 삼국을 통일하지 못합니다. 조조는 삼국을 통일하지 못한채 죽죠. 결국 위나라또한 진나라에게 멸망하는데요. 처음에 사마뭐시기가 조조에게 중용이되지만 조조는 사마씨의 뛰어남을 알고 그리 중요하게 쓰지는 않습니다. 하지만 조조를거쳐 조비로가고 세월이 조금씩흘러 사마집안의 뛰어남(?)이라고나 할까 하여튼 위나라 대장군이었던 사마염이 위나라를 배신하고 진나라를 세웁니다. 결국 이 진이 위를 멸망시키고 통일하게 되죠.
6. 모르겠습니다
7. 제갈공명은 실제로는 계략이나 이런 것 보다는 내정에(백성다스리기같은) 것에 강한 군사였습니다. 하지만 촉에 문에관한 뛰어난 사람이 제갈량 밖에 없었으므로...실제로 계략같은것에 강한 인물들로는 곽가 순욱 가후 방통 서서 주유 육손 더있는것 같은데 대충 이정도이군요.
8. 소설은 어느정도 허구가 바탕이되어있습니다. 삼국지 정사를 보면 그런부분이 거의 없어서 재미가 조또없다는것을 느끼실 겁니다.
9. 모릅니다.
10. 아닙니다. 관우는 매우 멍청하게도 제갈량의 조언을 듣지 않았습니다(무슨 조언이었더라) 하여튼 제갈량이 충고를 했는데 개소리로 들어서 뒤졌다고 보시면됩니다. 유비의 아들 유봉이 관우의 원군 요청을 거절한것도 한 이유입니다.(이로인해 유비의 장자 유봉은 유비에게 죽음을 당했죠)
11.제갈량은 왕위에 욕심이 없는 인물이었거든요.
유선이 이유를 먹는 이유는 간단합니다. 멍청하니까요 거의 모든 능력이 떨어진다고 보시면됩니다. 게다가 말년네는 주색에 까지...
12. 그렇습니다.
13.몰라요~
14. 유방은 삼국지시대보다 전의 사람으로서 한이라는 나라를 세운 한 고조입니다. 초 항우와의 대결에서 승리하고 대륙의 패권을 잡은 인물입니다. 삼국지 시대와는 관련이 없습니다.
사마의는 조조가 등용한 군사라고 알고있습니다. 위에서 말했듯이 사마의 뛰어남과 야심을보고 조조가 중요하게 쓰지않았지요 역시나 말했듯이 결국 사마집안이 세운 진에게 위가 멸망당하지만요.
15. 신에게 도움을 받는다는건 무슨소리인지...
유비는 일찍죽죠. 유선이 나라 말아먹고요. 오 또한 멸망당합니다.
사마씨의 진이 통일한다고 보시면됩니다. |
2005-05-13
16:58:39
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3...장비는 부하 장수 "범강"과 "장달" 에게 죽임을 당합니다. |
2005-05-13
17:51:33
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내가 대충 알기론 2번에껀..
그 낙봉파 가기전에
방통의 말이 갑자기 난동을 부리다가 다리가 부러져서
유비가 자신의 말을 빌려줬던거죠.. |
2005-05-13
18:27:51
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삼국지를 잘아는게 아니지만 몇가지만 적어보겠습니다.
① 유비나 여포,장비,손견,하후돈 등등..
사람들이 모두 실존인물이였나요?
대부분이 실존인물이엿지만 허구인물도 있었다면
알려주세요.
1. 잘모르겠네요 ;;
② 낙봉파에서 방통이 죽었잖아요. 정말 허무하게
낙봉파에서 떨어져죽었나요? 그런데 유비가 하얀말을
바꿔타서 방통이 적의 눈에 띄여서 죽었다고 하는데 그럼 유비가
죽기 싫어서 방통이랑 말을 바꾼건가요?
2. 이것은 방통이 검정색말을 타고잇다가 그 말이 너무나도 사나워서 유비가 자신의 순진한 말을 빌려주었는데 적군의 그 말을 탄 방통이 유비라 생각하고 집중 공격을 했다고 알고잇습니닷.,
③ 장비는 정말 부하들한테 죽나요? 실제로
장비가 폭력적이었고 거칠었나요? 또 관우가
손권한테 죽은게 사실인가요?
3.제가 알기론 장비는 장달과 범강에게 관우가 죽어서 4일 안에 옷과 무기를 흰색으로 만들라고했는데 완성하지못해서 폭행을 하다가 다음날까지 못하면 처형을 한다고하여서 장달과범강이 장비를 살해했다고 알고있고요.
관우는 맡은성들을 빼앗기자 원군을 구하러 유비에게 가다가 적군의 습격을 받아 포로가 되었다가 손권이 설득을하지만 실패해서
사형한걸로 알고있습니다
④ 인터넷에서 보니 유비는 사실 어질지 못했고
오히려 동탁이 백성들에게 잘해주었답니다.
또 유비는 천하를 담을만한 그릇이 못된 인물이라고
하네요. 유비에 대해 궁금합니다.
4.잘모르겠습니다;;
⑤ 조조가 몇백년에 한번 나올까말까한 천재라던데
그렇게나 뛰어나고 대단한 인물이었나요?
그리고 조조가 지배하던 위나라가 촉,오를 무너뜨리고
삼국을 통일한게 역사적으로 사실인가요?
5.역사적으로 사실인지는 모르겟습니다만 제가알기론
조조는 간웅이라고 불릴정도로 악하면서도 강력한 영웅으로
들었습니다./
⑥ 관우 하면 청룡언월도 아닙니까? 하지만
청룡언월도는 장식품이라는 말들이 많네요.
무게가 18KG이라 싸울수가 없다는데,
관우에 대해 궁금해요~
6.관우는 적군의 독이든 화살의 맞고 칼로 살을 도려내면서 수술을 했다는데 그 아픔을 참으면서 바둑을 두었다고합니다.
이정도에 참을성을 가졋다면 정말로 위대한 인물로 생각됩니다.
그러니 청룡언월도정도도 들수있을까 생각되네요.
⑦ 제갈공명이 삼국지만화에서는 대단히
지헤롭고 초인적인 전략을 쓰는 인물로 나오는데
실제로는 별볼일없는 인물이라는 말들이 많네요.
사실인가요?
7.잘 모르겠습니다.
⑧ 이것이 가장 제가 삼국지가 허구라고 생각하는것입니다.
책을 보면 관우가 죽은후 얼마후 조조는 병상에 누워
있는데 죽은 관우의 혼이 나타나 조조를 괴롭힙니다.
정말 조조는 혼들에 시달려 죽었나요?
게다가 조조가 새 궁전을 짓기위해 나무를 칼로 내리쳤는데
피가 솟아나왔다고 하더군요. 이것도 역사적 사실이 있나요?
8. 이것은 조조가 전에 병이있었다고 하더군요.
칼로 나무를 쳐서 피가난것은 잘모르겟습니다.
⑨ 여몽은 왜 죽은건가요? 책에 보면 여몽은 술을 마시다 갑자기
죽는데, 이유가 관우의혼이 괴롭혀서 그러네요.
정말 죽은 관우가 이승에서의 한때문에 여몽을 죽이고
하후돈까지 병상에 눕히게 한건가요?
9.여몽이 죽은것은 그전에있던 병때문이라고 합니다.
다른 내용들은 모두 관우를 존경하는 사람들이 여몽을싫어해서
지어낸 이야기라고하네요.
⑩ 관우와 제갈량은 사이가 안좋았다고 합니다.
관우가 죽은이유도 원군이 오지 않아서인데
제갈량이 보내지 않은거라네요. 역사적으로 사실인가요?
유비가 이 사실을 알았다면 제갈량을 그냥 두지 않았을텐데요?
10. 사이가 안좋은것은 자세히모르겠습니다만
원군을 안보낸것은 제갈량에 탓이아니라 바로옆 상용성(?)
에있던 유봉과 한명의 장수가 있었는데 그 한명의장수가
(죄송합니다 이름이생각이;;) 원군을 보내주면 이성까지 위험하다
고 해서 유봉과 같이 원군을 안보낸거구요.;;
⑪ 유비가 죽고난후 왜 제갈량이 왕위에 오르지않고
그보다 더 한심한 유비의 아들 유선을 왕위에 오르게 했나요?
사람들이 그러던데 유선은 또라이라고 하더군요.
왜 유선이 욕을 먹는거죠?
11. 잘 모르겠습니다;;
⑫ 관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 들었습니다.
사실인가요?
12. 관우는 정말로 존경받는 인물이였다고 들엇습니다.
옛날 관우의 동네에서는 관우의 영정을 걸어두고 숭배했다고 하더군요/.
⑬ 중국 명의 화타는 정말 조조에게 죽나요?
조조 정말 못됬네요.
13. 조조가 화타를 불러서 자신의 머리가 아프다고 치료를해달라고 했습니다. 화타는 머리를 조갠후 바람을 빼야한다고 했습니다.
그런데 조조는 화타가 다른나라의 간첩(?)이라 생각하고 가두었다가 후에 살해했다고하네요.
⑭ 유방과 사마의라는 인물은 또 누구인가요?
삼국지만화에선 그런인물들을 본 기억이 안나네요.
14. 유방이라면 유비가 양자로 대려온아들입니다.
관우에게 원군을 안보내서 처형을 당했구요
사마의라면 정말로 중요한인물입니다. 위나라에 엄청난 지략가였
습니다. 후에 제갈량과 동등할정도로 지략싸움을 했답니다.
사마의가 직위를 박탈당했을때 어떤일이건 별로 기뻐하지않던 제
갈량이 엄청나게 기뻐했다더군요.
⑮ 위,촉,오 나라의 최후는 어떻게 되나요?
위나라가 통일을 했겠지만 그다음이 궁금합니다.
그리고 유비나 조조같은 비중이 큰 인물들은
쉽사리 죽지 않고, 신에게 도움을 받는것 같더군요.
나쁜짓을 한사람들은 모두 죽게 되고..
정말 신은 존재할까요?
15. 질문의 내용을 자세히파악하지못하겠습니다 -_-;; |
2005-05-13
18:56:17
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아는것만 답해드린다면
2번 방통 사건은..
바람이 불어 유비의 깃발이 부러지는걸 본 방통이
유비에게 부탁하여 유비와 말을 바꿔탔다고하더군요
안좋은예감이었겠죠
3번 장비는
평소 매우 악평이자자하던 장수였다고합니다
그때 관우가죽고 장비는 매일 술을 퍼마시고 살았는데
범강과 장달이 장비의 수하로있던중.. 장비가 술을권하자
거절하여.. 채찍으로 엄청 맞았데더군요;;
그래서 자는도중 장비를 죽였다고하더이다;;
7번 제갈량은 말이많은데요
사실 허구화된 인물중에 한분이죠.. 천개지변을 일으키는게
사실 있을수없으니까요
11번.. 사실 제갈량은 왕의 권위를 물려받을수는없습니다
아무리 유비의 신임을 받았다곤하나
유비의 아들이 왕을 물려받는건 당연한거죠
그리고 유선은 정치를 신경쓰지않았다고합니다
오직 여자와 술
13. 화타가 관우의 팔을 고쳐준 사실은 알고계시죠?
그리고 시간이 흘러 관우가 죽고 관우의 혼이 조조를 괴롭혀
조조가 두통에 시달렸을때 화타를 불렀다고합니다
그래서 화타는 뇌에있는 독을 떼어내야한다고말하였고
조조는 그걸 믿지못하고 자신을 죽여야한다는 속셈으로생각하여
죽였다고하는군요
14. 사마의를 모르시는건 약간이해가안되네요 주인공급인물인데
15. 위나라 가 촉과 오를 다 지배하였지만
결국 조조 가문을 모시던 사마의가문이 배신을 하여
사마염이라는 사마의 손자 ? 가 진이라는 나라로
통일 시킵니다 |
2005-05-13
21:39:48
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① 유비나 여포,장비,손견,하후돈 등등..
사람들이 모두 실존인물이였나요?
대부분이 실존인물이엿지만 허구인물도 있었다면
알려주세요.
답:제가알기로는초선만거짓인물로
② 낙봉파에서 방통이 죽었잖아요. 정말 허무하게
낙봉파에서 떨어져죽었나요? 그런데 유비가 하얀말을
바꿔타서 방통이 적의 눈에 띄여서 죽었다고 하는데 그럼 유비가
죽기 싫어서 방통이랑 말을 바꾼건가요?
답:방통의호는봉추(새끼봉황)낙봉파는봉황이떨어진다는뜻
③ 장비는 정말 부하들한테 죽나요? 실제로
장비가 폭력적이었고 거칠었나요? 또 관우가
손권한테 죽은게 사실인가요?
답:관우와장비둘다거칠어요그리고관우는손권한테죽고요장비는부하
④ 인터넷에서 보니 유비는 사실 어질지 못했고
오히려 동탁이 백성들에게 잘해주었답니다.
또 유비는 천하를 담을만한 그릇이 못된 인물이라고
하네요. 유비에 대해 궁금합니다.
답:진짜역사책으로보맨유비는나쁘고조조는착함 근데나중에나빠짐
⑤ 조조가 몇백년에 한번 나올까말까한 천재라던데
그렇게나 뛰어나고 대단한 인물이었나요?
그리고 조조가 지배하던 위나라가 촉,오를 무너뜨리고
삼국을 통일한게 역사적으로 사실인가요?
답:통일못하고사마씨가문한테솔직히망한건아니구위에서진으로바뀐거임
⑥ 관우 하면 청룡언월도 아닙니까? 하지만
청룡언월도는 장식품이라는 말들이 많네요.
무게가 18KG이라 싸울수가 없다는데,
관우에 대해 궁금해요~
답:들고싸움했다고는합니다
⑦ 제갈공명이 삼국지만화에서는 대단히
지헤롭고 초인적인 전략을 쓰는 인물로 나오는데
실제로는 별볼일없는 인물이라는 말들이 많네요.
사실인가요?
답:똑똑합니다
⑧ 이것이 가장 제가 삼국지가 허구라고 생각하는것입니다.
책을 보면 관우가 죽은후 얼마후 조조는 병상에 누워
있는데 죽은 관우의 혼이 나타나 조조를 괴롭힙니다.
정말 조조는 혼들에 시달려 죽었나요?
게다가 조조가 새 궁전을 짓기위해 나무를 칼로 내리쳤는데
피가 솟아나왔다고 하더군요. 이것도 역사적 사실이 있나요?
답: 단군신화처럼있는지없는지모름
⑨ 여몽은 왜 죽은건가요? 책에 보면 여몽은 술을 마시다 갑자기
죽는데, 이유가 관우의혼이 괴롭혀서 그러네요.
정말 죽은 관우가 이승에서의 한때문에 여몽을 죽이고
하후돈까지 병상에 눕히게 한건가요?
답:믿거나말거나입니다귀신있다는사람도있고없다는사람도있지않습니까귀신있다고믿는다면믿으세요
⑩ 관우와 제갈량은 사이가 안좋았다고 합니다.
관우가 죽은이유도 원군이 오지 않아서인데
제갈량이 보내지 않은거라네요. 역사적으로 사실인가요?
유비가 이 사실을 알았다면 제갈량을 그냥 두지 않았을텐데요?
답:맹달이않보내줬음
⑪ 유비가 죽고난후 왜 제갈량이 왕위에 오르지않고
그보다 더 한심한 유비의 아들 유선을 왕위에 오르게 했나요?
사람들이 그러던데 유선은 또라이라고 하더군요.
왜 유선이 욕을 먹는거죠?
답:아들은유선뿐이없고유선은항호때문에욕먹음
⑫ 관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 들었습니다.
사실인가요?
:사람들마다다르죠뭐
⑬ 중국 명의 화타는 정말 조조에게 죽나요?
조조 정말 못됬네요.
답:그렇다고하데요
⑭ 유방과 사마의라는 인물은 또 누구인가요?
삼국지만화에선 그런인물들을 본 기억이 안나네요
답:유방은삼국지에않나옴 그리고사마의는나중에나옴
⑮ 위,촉,오 나라의 최후는 어떻게 되나요?
위나라가 통일을 했겠지만 그다음이 궁금합니다.
그리고 유비나 조조같은 비중이 큰 인물들은
쉽사리 죽지 않고, 신에게 도움을 받는것 같더군요.
나쁜짓을 한사람들은 모두 죽게 되고..
정말 신은 존재할까요?
:믿거나말거나 |
2005-05-13
21:44:32
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아는것만 말씀드리겠습니다
① 유비나 여포,장비,손견,하후돈 등등..
사람들이 모두 실존인물이였나요?
대부분이 실존인물이엿지만 허구인물도 있었다면
알려주세요.
----허구인물이라면 대표적으로 초선등이 있습니다.
② 낙봉파에서 방통이 죽었잖아요. 정말 허무하게
낙봉파에서 떨어져죽었나요? 그런데 유비가 하얀말을
바꿔타서 방통이 적의 눈에 띄여서 죽었다고 하는데 그럼 유비가
죽기 싫어서 방통이랑 말을 바꾼건가요?
---방통자신이 말을 일부러 바꾼걸로 알고있습니다.
③ 장비는 정말 부하들한테 죽나요? 실제로
장비가 폭력적이었고 거칠었나요? 또 관우가
손권한테 죽은게 사실인가요?
---이건 전 잘 모르는얘기지만, 장비는 삼국지연의에서처럼
그렇게 멍청한성격도 아니고그렇게 못생기지도 않았다고 합니다
④ 인터넷에서 보니 유비는 사실 어질지 못했고
오히려 동탁이 백성들에게 잘해주었답니다.
또 유비는 천하를 담을만한 그릇이 못된 인물이라고
하네요. 유비에 대해 궁금합니다.
---동탁이 어진인물이었다기보단, 나관중이가 지나치게 동탁을
개악당으로만든게 원인입니다. 그리고 유비는 그리 대단한사람이 아닙니다. 자기 의형제가 죽었다고 나라를 위태롭게 할 전쟁을 일으키는 멍청이는 흔치않죠.
⑤ 조조가 몇백년에 한번 나올까말까한 천재라던데
그렇게나 뛰어나고 대단한 인물이었나요?
그리고 조조가 지배하던 위나라가 촉,오를 무너뜨리고
삼국을 통일한게 역사적으로 사실인가요?
---조조는 대단한 인물이었다고 합니다. 어릴때부터, 그리고 조조의 휘하에는 인재들도 굉장히 많았습니다. 그러나 조조 자신의 영리함이 워낙 대단하기에 대단한 부하들을 정말 최고효율적으로 쓰지 못한게 단점이죠. 그리고 조조의 위나라가 삼국을 통일한게 아닙니다. 삼국은 사마염의 진나라의 의해서 통일됬을겁니다(오래전에 읽어서 기억이 잘--;) 그리고 그 진나라는 8황의 난때문에 망했다고 기억하고있습니다.
⑥ 관우 하면 청룡언월도 아닙니까? 하지만
청룡언월도는 장식품이라는 말들이 많네요.
무게가 18KG이라 싸울수가 없다는데,
관우에 대해 궁금해요~
---글쎄요 개인적으로 관우를 싫어해서 잘 모르겠네요
⑦ 제갈공명이 삼국지만화에서는 대단히
지헤롭고 초인적인 전략을 쓰는 인물로 나오는데
실제로는 별볼일없는 인물이라는 말들이 많네요.
사실인가요?
---대단한 인물이라 볼수도 있고 대단치 않은 인물이라 볼수도
있습니다. 사실 촉이 그렇게 버텼던것도 제갈양의 능력이라 볼수도있지만, 사실 삼국지연의에서처럼 제갈양이 거의 초천재적인 전략가가 아니었다고 합니다. 오히려 모사에 더 가까운 사람이겠지요
⑧ 이것이 가장 제가 삼국지가 허구라고 생각하는것입니다.
책을 보면 관우가 죽은후 얼마후 조조는 병상에 누워
있는데 죽은 관우의 혼이 나타나 조조를 괴롭힙니다.
정말 조조는 혼들에 시달려 죽었나요?
게다가 조조가 새 궁전을 짓기위해 나무를 칼로 내리쳤는데
피가 솟아나왔다고 하더군요. 이것도 역사적 사실이 있나요?
---삼국지는 허구가 아닙니다. 하지만 그런것은 허구고, 보통의 삼국지의 관련된 것들은 대부분 나관중이 삼국지를 소설로 쓴 삼국지연의를 바탕으로 만들었기때문에 소설의 특징인 허구성이 적잖히 가미된바 있다고 말하고싶습니다.
⑨ 여몽은 왜 죽은건가요? 책에 보면 여몽은 술을 마시다 갑자기
죽는데, 이유가 관우의혼이 괴롭혀서 그러네요.
정말 죽은 관우가 이승에서의 한때문에 여몽을 죽이고
하후돈까지 병상에 눕히게 한건가요?
---여몽이 왜 죽었는지는 잘 기억이 안나네요.. 아 하후돈은..
하후돈도 잘 기억이 안나는데 하후돈은 뭐 그당시에 나이도 나이니까..
⑩ 관우와 제갈량은 사이가 안좋았다고 합니다.
관우가 죽은이유도 원군이 오지 않아서인데
제갈량이 보내지 않은거라네요. 역사적으로 사실인가요?
유비가 이 사실을 알았다면 제갈량을 그냥 두지 않았을텐데요?
---사이가 안좋았다는건 모르겠고, 솔직히 내가 제갈양이었어도 똑같은 선택을 할겁니다.형주 한 지역때문에 한나라의 온 국토를 위험하게 만들순 없는 일이니까요
⑪ 유비가 죽고난후 왜 제갈량이 왕위에 오르지않고
그보다 더 한심한 유비의 아들 유선을 왕위에 오르게 했나요?
사람들이 그러던데 유선은 또라이라고 하더군요.
왜 유선이 욕을 먹는거죠?
---유비가 그만큼 세력유지를 하고,촉을 세우고, 인심을 얻을수 있었던건, 그가 삼국의 군주들중 가장 정당성있는 조건을 내세우고있기 때문입니다. 그는 왕족이죠. 그당시 중국의 사상을 연구해도, 다른군주들에 비해서 그것은 큰 장점으로 작용하게 됩니다. 그런것때문에 여러가지 작용이 겹치고 인심을 모으고 전쟁에도 승리해서 그때의 촉이 있었다 라고 할수도 있지요. 근데 제갈양은 그상황에서 굳이 왕즉위를 안해도 됩니다. 촉의백성 대부분은 유비를 따랐는데, 어차피 제갈양은 왕이 되나 안되나 그당시 촉의 최고 지휘자라고 해도 옳습니다. 그리고 유비의 친자인 유선을 왕즉위시키면 물론 명분도 세우는거고 민심도 얻을수 있는것이겠죠. 이런걸 당연한 현명함이라고 하죠. 그리고 유선은 삼국지연의에서처럼 그렇게 개또라이는 아니라고 합니다. 어차피 촉은 멸망할 나라였으니까요
⑫ 관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 들었습니다.
사실인가요?
---관우는 중국에서 대단히 존경받고 있는 자입니다. 당시 한나라때만해도 대륙의 군신은 중국인들도 모두 '치우천왕'이라고 인정하고 있었는데, 삼국통일이 된후 관우가 군신이 되버렸죠. 더 어이없는건, 한국에도 관우에게 제를 올리는 사당이 있다는것입니다. 전 도저히 이해할수가없습니다. 관우가 그렇게 대단한 인물로 나오나요?
실제로 그렇게 대단한인물이라 볼수도 없습니다. 오히려 무장쪽이라면 감녕이나 태사자, 허저나 장료등이 훨씬 대단했다고 볼수있죠
관우는 단지 무력이 강한 자였을 뿐입니다. 관우정도의 지혜는 대부분의 무장들도 지니고있었고,
⑬ 중국 명의 화타는 정말 조조에게 죽나요?
조조 정말 못됬네요.
---화타가 왜 죽었는진 기억이 잘 안나네요,
⑭ 유방과 사마의라는 인물은 또 누구인가요?
삼국지만화에선 그런인물들을 본 기억이 안나네요.
---유방은 한나라의 고조입니다. 즉 한나라를 세운사람이라 볼수있죠. 삼국지와 마찬가지로 중국의 유명한 역사책이 있습니다. 그것은 초한지라는것인데요, 바로 한나라 고조 유방과 초패왕 항우의 얘기를 다룬 역사입니다. 자세한건 초한지를 읽어보심이..
그리고 사마의는, 위나라의 마지막 천재지략가입니다. 조조는 원씨토벌중에 자신이 가장아끼는 군사였던 곽가를 잃고, 또한 순욱에게 구석을 강요하다 결국 순욱도 자살해 잃고 맙니다. 사마의는 위나라의 마지막 두뇌라 볼수있죠. 그는 제갈양과 여러번대적했고, 큰 물러섬이 없었습니다. 사마의 곽가 순욱 모두 정말 대단한사람들입니다.
⑮ 위,촉,오 나라의 최후는 어떻게 되나요?
위나라가 통일을 했겠지만 그다음이 궁금합니다.
그리고 유비나 조조같은 비중이 큰 인물들은
쉽사리 죽지 않고, 신에게 도움을 받는것 같더군요.
나쁜짓을 한사람들은 모두 죽게 되고..
정말 신은 존재할까요?
신의 도움이 아니죠. 삼국지를 여러번 읽어본사람이라면 깨닫습니다. 조조는 군웅할거 당시 진류,복양등의 연주에서 세력을 일으켜 사방에 제후들이 둘러싸고 있는 그런 위험속에서도 천자를 뒤에 엎고 결국 하북의 영웅 원소를 쓰러뜨리고 진짜 중원이라 불리는 땅을 점령한 대단한 인물입니다. 그리고 손권은 절강성등의 강동을 거점으로 최대한 제후들에게 맞섰고, 결국 삼국중 가장 오래 버틴나라가 되었습니다. 유비는 어찌보면 순전히 운이 좋아서 오래산걸수도 있습니다. 그의 인생은 정말 누가 봐도 측은하죠. 하지만 그건 결코 전부 운이라고도 말할수가 없습니다. 그가 살아남아 국가를 건설한건 어찌보면 능력이라고도 할수가 있죠. 결국 조조는 천자를 뒤에업고 천하를 다스렸고, 유비는 자신의 핏줄을 이용해서 살아남았고, 손권또한 대대로 끝까지 분투한 사람이죠.
그리고 삼국통일은 위에서 말했듯이 진나라가 했습니다.
마지막으로, 신따윈 없습니다. |
2005-05-13
22:50:30
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① 유비나 여포,장비,손견,하후돈 등등..
사람들이 모두 실존인물이였나요?
대부분이 실존인물이엿지만 허구인물도 있었다면
알려주세요.
- 거의다 사실인물이지만 주창은 가상인물입니다;
② 낙봉파에서 방통이 죽었잖아요. 정말 허무하게
낙봉파에서 떨어져죽었나요? 그런데 유비가 하얀말을
바꿔타서 방통이 적의 눈에 띄여서 죽었다고 하는데 그럼 유비가
죽기 싫어서 방통이랑 말을 바꾼건가요?
- 위에서 다른님들이 말씀하셧듯이 출진직전에 방통말이 난리부르스를 쳐서 유비가 자신의 애마인 적로라는 말을 빌려줍니다.(적로는 좀 소문이 않좋은 말입니다.)
③ 장비는 정말 부하들한테 죽나요? 실제로
장비가 폭력적이었고 거칠었나요? 또 관우가
손권한테 죽은게 사실인가요?
- 장비는 술만마시면 포악해진다는 그리고 관우는 손권한테 죽은거라고 봐도되죠;;
④ 인터넷에서 보니 유비는 사실 어질지 못했고
오히려 동탁이 백성들에게 잘해주었답니다.
또 유비는 천하를 담을만한 그릇이 못된 인물이라고
하네요. 유비에 대해 궁금합니다.
-동탁이 백성을 위한다는 소리는 잘모르겠고요 정사에서는 유비가 않좋게 표현되어있죠.. 하지만 역사라는건 승자의 입장에서 쓴것이기 때문에...
⑤ 조조가 몇백년에 한번 나올까말까한 천재라던데
그렇게나 뛰어나고 대단한 인물이었나요?
그리고 조조가 지배하던 위나라가 촉,오를 무너뜨리고
삼국을 통일한게 역사적으로 사실인가요?
조조 대단한인물입니다. 위나라가 통일한것이 아니고 사마씨가 위나라를 무너트리고 진나라를 세워 통일을 합니다.
⑥ 관우 하면 청룡언월도 아닙니까? 하지만
청룡언월도는 장식품이라는 말들이 많네요.
무게가 18KG이라 싸울수가 없다는데,
관우에 대해 궁금해요~
- 그때 당시에 청룡언월도같은 무기를 만들 기술이 없었다죠;
⑦ 제갈공명이 삼국지만화에서는 대단히
지헤롭고 초인적인 전략을 쓰는 인물로 나오는데
실제로는 별볼일없는 인물이라는 말들이 많네요.
사실인가요?
- 개국1등공신이니 대단한인물이겟죠
⑧ 이것이 가장 제가 삼국지가 허구라고 생각하는것입니다.
책을 보면 관우가 죽은후 얼마후 조조는 병상에 누워
있는데 죽은 관우의 혼이 나타나 조조를 괴롭힙니다.
정말 조조는 혼들에 시달려 죽었나요?
게다가 조조가 새 궁전을 짓기위해 나무를 칼로 내리쳤는데
피가 솟아나왔다고 하더군요. 이것도 역사적 사실이 있나요?
- 님이 보신건 정확히말하자면 '삼국지연희'입니다. 소설이죠.
나관중이 쓴...
⑨ 여몽은 왜 죽은건가요? 책에 보면 여몽은 술을 마시다 갑자기
죽는데, 이유가 관우의혼이 괴롭혀서 그러네요.
정말 죽은 관우가 이승에서의 한때문에 여몽을 죽이고
하후돈까지 병상에 눕히게 한건가요?
-위와 같다고 생각됨
⑩ 관우와 제갈량은 사이가 안좋았다고 합니다.
관우가 죽은이유도 원군이 오지 않아서인데
제갈량이 보내지 않은거라네요. 역사적으로 사실인가요?
유비가 이 사실을 알았다면 제갈량을 그냥 두지 않았을텐데요?
- 이건 유비의 양자놈이 원군을 안보냄;;
⑪ 유비가 죽고난후 왜 제갈량이 왕위에 오르지않고
그보다 더 한심한 유비의 아들 유선을 왕위에 오르게 했나요?
사람들이 그러던데 유선은 또라이라고 하더군요.
왜 유선이 욕을 먹는거죠?
- 제가 삼국지에 대해쓴 책을 본적이 있습니다. 거기에 유선에 대해 써있더군요. 책에 따르면 유선은 결코 어리석은 자가 아니였습니다. 우리나라의 광해군같은 사람이랄까요? 아무튼 설명하자면 깁니다;
⑫ 관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 들었습니다.
사실인가요?
- 그런것같네요;;
⑬ 중국 명의 화타는 정말 조조에게 죽나요?
조조 정말 못됬네요.
-조조에게 죽는걸로 압니다;;
⑭ 유방과 사마의라는 인물은 또 누구인가요?
삼국지만화에선 그런인물들을 본 기억이 안나네요.
- 유방은 한나라를 세운 사람입니다. 그리고 만화에서 사마의가 안나온다니... 사마의처럼 중요한 인물도 없습니다. 진나라를 세운 사마염의 할아버지가 되고 조비가 왕에 오를수있도록 도와주기도 햇습니다. 그리고 소설에서보면 제갈량과 라이벌이기도 하고요.
⑮ 위,촉,오 나라의 최후는 어떻게 되나요?
위나라가 통일을 했겠지만 그다음이 궁금합니다.
그리고 유비나 조조같은 비중이 큰 인물들은
쉽사리 죽지 않고, 신에게 도움을 받는것 같더군요.
나쁜짓을 한사람들은 모두 죽게 되고..
정말 신은 존재할까요?
- 그삼국지 만화 버리고 소설을 읽으싶시오 어떻게 된 내용이 위나라가 통일되었다고 나오고 사마의가 안나오고 그럽니까 -_-;
그리고 저는 개인적으로 신같은건 믿지 않습니다. |
2005-05-14
01:31:10
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쩝... 읽기가 싫어 지는 이유는 뭐지... |
2005-05-14
12:00:01
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역사는 승자가 쓴 기록일뿐 이예요 ㅎㅎ
진실은 고이고이 묻어둔거죠... 그걸 파해치는 사람이 고고학자가
아닐까요? ㅎㅎ
삼국지 에 진실이 많이 담긴 소설이긴 하지만 이문열 평역 해낸
삼국지를 추천합니다 ㅎㅎ
미리 알면 재미없잖아요 ㅎㅎ |
2005-05-14
12:09:44
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삼국지 정사도 정확하게 쓴것같지만
너무나도 조조를 칭송하고 있습니다.......
정사는 제갈량을 깍아내리고 있죠.........
제갈량이 정사를쓴사람의 아버지를 죽여서 그런겁니다......
어떤책이든 작가의 주관적생각이 들어가기마련입니다.....
나관중은 나관중생각대로 정사를쓴사람은 정사를쓴사람대로.....
솔직히 제갈량은 당대 최고입니다........
무에는 별로지만 문에서는 당대최고라고 할수있죠.....
주창과 초선은 허구인물이랍니다.......
정사에서 조조를 칭송하는말이 많이나와서 짜증나긴하지만....
확실히 조조는 문무를 다갖춘 몇안되는 사람.......이었습니다....
제갈량이 순욱보다 지략이 낮다는 말은 -_-;;
역대 최고의 군사들이 다들 제갈량에서 무너졌습니다......
그것도 지략의 승부에서.......이걸로만 봐도 당대 최고의 지략가라
는걸 알수있죠.......
관우는 육손을깔봐서 죽은겁니다........관우는 자기밑에있는
사람들을 위하고 자기랑 동급이상인사람은 만만하게 보는.......
그래서 전장에서 승리할수있었죠........
유비가 만약 제갈량은 조금만더 빨리 만났더라면 북벌이
가능했을껍니다...........유비는 조조보다 성장속도가 너무
느렸습니다..........제갈량을 만나서 성장속도가 급성장하게
된거죠........제갈량을 일찍만났더라면 모르는겁니다.......
관우 존경받는 사람맞습니다.........관우의 모습을한
석상같은것도 많다고 하더군요
장비는 자기보다 동급이상인 사람한테는 관대했습니다.....
하지만 자기보다 아래인사람들을 깔보았죠........
그리고 청룡언월도가 아니라 그냥 언월도죠......
확실의 촉은 관우는 없어서는 안될존재였죠........
그래서 관우에게 임팩트를 싫고자 청룡언월도라 쓴것이 아닐까...
삼국지 정사랑 나관중이쓴 삼국지연의랑 다읽어 보십시요.......
다들 주관적생각이 뚜렷합니다........
삼국지정사는 사실이구요
삼국지연의는 허구성이 좀 있습니다.......
많이들 읽는 64권 그 만화책이 허구성이 많죠
조조전 연걸전도 해보시길 ㅋㅋㅋㅋㅋ |
2005-05-14
13:05:06
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중국은 고대 기록이 굉장히 과장되있습니다
또 그런기록은 사실로서의 역사보다 기록으로의 역사..즉 저자의 주관적인 생각이 많이 들어간 것이기때문에 흔히 읽는 삼국지의 모든게 사실이라고 단정지으면 안됩니다
그래도 삼국지는 정말 괜찮은 소설이라고 생각합니다 |
2005-05-14
14:11:38
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① 대부분 실존 인물이고요.
나관중 에 소설.. 말그대로 소설이죠.
소설 에 픽션으로 몇몇 등장한 인물도 있습니다.
② -_- 말이안되죠. 낙봉파에서 떨어지는 꽃과 같다는것입니다.
그러니까 낙봉파에서 죽어.. 꽃이 졌다는것이죠.
그리고 유비가 어떻게 압니까 죽는지 사는지-_-.
③네 사실입니다.
④ 유비는 못난 인물이죠.. 솔직히 인재빨-_-;
그리고 동탁도 어진면이 있었죠. 다 나관중이 부풀리거나 축소시킨것입니다.
⑤ 조조가 통일한게 아니고 사마소가 통일했죠;진이라는 나라를 건설해서 위나라 흠떡 먹어버림 그리고 조조는 정말 영웅입니다.
유비보다 조조가 10배정도는 낫습니다.
⑥ 청룡언월도 픽션이죠.
⑦ 별볼일없는게아니라 내정당담이었습니다.
근데 몇몇 전술 세우는것도 나오는데 너무 과장됬죠.
그래도 신야성을 내주는것은 잘한거죠^^
⑧ 나관중이 지어낸것입니다.
⑨ 하후돈과는 관련이 없습니다-_-;그저 병으로 죽음..
여몽도같음
⑩ 그건 지금까지도 안밝혀졌죠. 근데 그럴가능성은 조금밖에없다고봅니다.
⑪ 유비는 인덕 즉, 덕으로 사람들이 따른건데.
만약에 제갈량이 올랐다 보십시오. 반란이 일어납니다.
그리고 유선은 그렇게 바보는 아닙니다. 단지 환관에 놀아났을뿐..
⑫ 사실입니다. 관우를 존경하는 절(?) 도 있더군요.
⑬ 네, 죽긴 죽었는데. 병을 안고쳐줘서 죽은게아니라
조조가 강제로 협박을해가며 화타를 등용했으나
화타는 다시 떠나려합니다. 그래서 죽인것이죠.
⑭ 유방?? 그건 삼국지 전인데요; 사마의모르시나요-0-;
위나라에 충신이자 반역자죠.
⑮ 신이라뇨; 끝부분 안보셨나보군요.
진나라가 통일합니다. 사마염. |
2005-05-14
17:39:47
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아참 삼국지에서 가장 중요한건, 중원의 통일인데,
중원이란 지역은 원소의 하북과 조조의 연주 청주등의 평야지대입니다. 삼국지에서 가장 중요한 전투는 적벽전투따위가 아니라 관도대전입니다. 그리고 조조는 원소를 꺾고 하북을 통일. 곧 중원을 통일한것이고 천자도 옹립하고 있었으니,
당시의 다른 제후들은 오랑캐에 불과한것입니다 |
2005-05-14
17:59:06
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① 유비나 여포,장비,손견,하후돈 등등..
사람들이 모두 실존인물이였나요?
대부분이 실존인물이엿지만 허구인물도 있었다면
알려주세요.
- 실존인물입니다. 정사에도 그들이 존재하고요.
다만 연의에서는 몇몇 허구인물이 등장하는데요,
그 수가 많아서 다 기억은 못하고
진도. 라는 촉의 장수가 허구의 인물이라는 말만 기억나네요.
그리고 참고로 요화는 동명이인의 사람입니다.
즉 두명이죠. 대부분의 사람들이 요화는 100살 넘게 살은
장수한 인물이라고 하더군요. 그때는 평균수명이 50이랍니다.
② 낙봉파에서 방통이 죽었잖아요. 정말 허무하게
낙봉파에서 떨어져죽었나요? 그런데 유비가 하얀말을
바꿔타서 방통이 적의 눈에 띄여서 죽었다고 하는데 그럼 유비가
죽기 싫어서 방통이랑 말을 바꾼건가요?
-방통의 말이 발작을 해서 유비가 자신의 말을 빌려준걸로 기억합니다. 유비가 자기 죽기 싫다고 그러겠습니까.
③ 장비는 정말 부하들한테 죽나요? 실제로
장비가 폭력적이었고 거칠었나요? 또 관우가
손권한테 죽은게 사실인가요?
-장비는 술에 취하면 폭력적으로 변했지만, 전장에서는 누구에게도 밀리지 않는 맹장이었으며, 전략에도 일가견이 있는 지장이엇습니다. 관우는 형주공방전에서 여몽과 육손의 계략에 걸려들어 참수당하죠.
④ 인터넷에서 보니 유비는 사실 어질지 못했고
오히려 동탁이 백성들에게 잘해주었답니다.
또 유비는 천하를 담을만한 그릇이 못된 인물이라고
하네요. 유비에 대해 궁금합니다.
-글쎄요. 동탁이 백성들에게 잘해주었다... 이건 확인할 길이 없군요.
⑤ 조조가 몇백년에 한번 나올까말까한 천재라던데
그렇게나 뛰어나고 대단한 인물이었나요?
그리고 조조가 지배하던 위나라가 촉,오를 무너뜨리고
삼국을 통일한게 역사적으로 사실인가요?
-조조는 문무에 재능이 있었으며 인물을 쓰는 방법에도 정말 초인이라고 불릴만한 자지요. 능력만을 보고 그 인물을 쓰는게 조조입니다. 그리고 삼국을 통일한것은 사마의의 후예이고, 위나라라는 명칭은 정확하게 조조의 아들인 조비가 쓰기 시작했습니다.
⑥ 관우 하면 청룡언월도 아닙니까? 하지만
청룡언월도는 장식품이라는 말들이 많네요.
무게가 18KG이라 싸울수가 없다는데,
관우에 대해 궁금해요~
-그 시대에는 언월도라는 무기 자체가 없었습니다. 당나라인가 청나라그때즘에 나왔다는 무기가 언월도 입니다.
청룡언월도가 아니라 청룡도입니다.
무협지 보셨습니까? 거기에 나오는 도.
청룡도도 그 도의 일종입니다.
⑦ 제갈공명이 삼국지만화에서는 대단히
지헤롭고 초인적인 전략을 쓰는 인물로 나오는데
실제로는 별볼일없는 인물이라는 말들이 많네요.
사실인가요?
-제갈량을 깍아내리는 말이군요. 확실히 삼국이 대륙을 지배하는 설은 그 시절에 흔히 퍼지는 이야기였지만 제갈량이 그렇게 무식한 인물은 아니였죠. 정치적으로 뛰어난 인물입니다.
⑧ 이것이 가장 제가 삼국지가 허구라고 생각하는것입니다.
책을 보면 관우가 죽은후 얼마후 조조는 병상에 누워
있는데 죽은 관우의 혼이 나타나 조조를 괴롭힙니다.
정말 조조는 혼들에 시달려 죽었나요?
게다가 조조가 새 궁전을 짓기위해 나무를 칼로 내리쳤는데
피가 솟아나왔다고 하더군요. 이것도 역사적 사실이 있나요?
-그것은 지어낸 이야기 입니다.
⑨ 여몽은 왜 죽은건가요? 책에 보면 여몽은 술을 마시다 갑자기
죽는데, 이유가 관우의혼이 괴롭혀서 그러네요.
정말 죽은 관우가 이승에서의 한때문에 여몽을 죽이고
하후돈까지 병상에 눕히게 한건가요?
-사람이 나이들고 병들면 다 죽습니다.
⑩ 관우와 제갈량은 사이가 안좋았다고 합니다.
관우가 죽은이유도 원군이 오지 않아서인데
제갈량이 보내지 않은거라네요. 역사적으로 사실인가요?
유비가 이 사실을 알았다면 제갈량을 그냥 두지 않았을텐데요?
-정적제거설 이군요. 그것은 말이 안되는 이야기입니다.
형주의 중요성을 모를리 없는 제갈량이 자기가 싫어한다고,
그 시대 최고의 명장을 죽이며 촉나라의 국력을 1/3으로 깍는 일을 했을까요?
⑪ 유비가 죽고난후 왜 제갈량이 왕위에 오르지않고
그보다 더 한심한 유비의 아들 유선을 왕위에 오르게 했나요?
사람들이 그러던데 유선은 또라이라고 하더군요.
왜 유선이 욕을 먹는거죠?
-나라를 잃어 위나라로 가서 사는데 나는 위나라가 더 좋아 샤방-
이라고 하는 놈이 또라이가 아니고 뭐겠습니까?
항복한것과 위에 같은 말을 한것이 부하들을 살리기 위한 방법이라는 말도 있지만 그것은 말이 안되지요.
⑫ 관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 들었습니다.
사실인가요?
-무신. 아직도 관우는 무신으로 추앙받고 있습니다. 군신이던가...
⑬ 중국 명의 화타는 정말 조조에게 죽나요?
조조 정말 못됬네요.
-죽었죠. 조조에게.
⑭ 유방과 사마의라는 인물은 또 누구인가요?
삼국지만화에선 그런인물들을 본 기억이 안나네요.
-유방은... 한고조 입니다. 초한지좀 읽어보시고요.
사마의는 제갈량과 견주는 전략가 라고 나오는데요...
훗날 반란을 일으키는 머리좋은 놈입니다.
⑮ 위,촉,오 나라의 최후는 어떻게 되나요?
위나라가 통일을 했겠지만 그다음이 궁금합니다.
그리고 유비나 조조같은 비중이 큰 인물들은
쉽사리 죽지 않고, 신에게 도움을 받는것 같더군요.
나쁜짓을 한사람들은 모두 죽게 되고..
정말 신은 존재할까요?
-... 게임으로 삼국지 읽으셨습니까?
이문열의 삼국지 연의를 읽고 시간이 난다면
삼국지 정사를 읽어보시죠.
도움이 될겁니다. |
2005-05-14
19:10:02
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① 유비나 여포,장비,손견,하후돈 등등..
사람들이 모두 실존인물이였나요?
대부분이 실존인물이엿지만 허구인물도 있었다면
알려주세요.
삼국지에 나오는 주요인물 대부분은 실제인물로 알고있습니다만
연의와 정사와 등장인물이 차이가 있습니다
예를들면 연의에서는 관색이 나오는데 정사에선 언급을 안한다던지
② 낙봉파에서 방통이 죽었잖아요. 정말 허무하게
낙봉파에서 떨어져죽었나요? 그런데 유비가 하얀말을
바꿔타서 방통이 적의 눈에 띄여서 죽었다고 하는데 그럼 유비가
죽기 싫어서 방통이랑 말을 바꾼건가요?
유비가 방통과 말을 바꿔탄 이유는 방통의 말이 말을 잘 듣지 않아서 입니다... 설마 죽지 않으려고 말을 바꿔탔을까요? 죽을걸 알았다면 말을 버렸겠죠 게다가 와룡봉추중 한사람인 봉추를 그렇게 쉽사리 죽게 내버려두진 않았을겁니다.
③ 장비는 정말 부하들한테 죽나요? 실제로
장비가 폭력적이었고 거칠었나요? 또 관우가
손권한테 죽은게 사실인가요?
장비는 성격이 난폭하진 않았지만 굉장히 활동적이었습니다. 일설엔 그가 그의 성격을 고치기 위해 난과 서예를 배워 왠만한 경지에 이르렀다고 하더군요... 장비가 범강과 장달을 때린건 정사와 연의 두군데 다 언급이 되있습니다만 개인적으로 범강,장달의 잘못이라고 생각되네요
④ 인터넷에서 보니 유비는 사실 어질지 못했고
오히려 동탁이 백성들에게 잘해주었답니다.
또 유비는 천하를 담을만한 그릇이 못된 인물이라고
하네요. 유비에 대해 궁금합니다.
유비가 만약 왕이 될 재목감이 아니었다면 촉황제자리까지 어떻게 오를수 있었을까요? 유비는 유유부단하지만 겉으로만이라도 자기 체면을 위해서 덕망있는체 하기는 했습니다. 그다지 현명한 군주라고는 판단되지 않는 군주입니다...
⑤ 조조가 몇백년에 한번 나올까말까한 천재라던데
그렇게나 뛰어나고 대단한 인물이었나요?
그리고 조조가 지배하던 위나라가 촉,오를 무너뜨리고
삼국을 통일한게 역사적으로 사실인가요?
조조는 치세엔 영웅이요 난세엔 간웅이라고 불린 인물입니다. 고로 어느쪽에서든 영웅대접 받는 인물이지요... 굉장한 귀재라고 들었습니다만 질투심이 강해서 자기보다 똑똑한 재사는 죽이는 경향이 있었습니다. 조조가 세운 위나라에서 파생된 진이라는 나라가 천하통일을 했습니다... 사마의의 손자가 통일을 한걸로 알고있습니다.
⑥ 관우 하면 청룡언월도 아닙니까? 하지만
청룡언월도는 장식품이라는 말들이 많네요.
무게가 18KG이라 싸울수가 없다는데,
관우에 대해 궁금해요~
청룡언월도는 실제 존재하지 않는 무기지만 관우정도의 무장이라면 충분히 휘두를수 있었다고 생각되네요.
⑦ 제갈공명이 삼국지만화에서는 대단히
지헤롭고 초인적인 전략을 쓰는 인물로 나오는데
실제로는 별볼일없는 인물이라는 말들이 많네요.
사실인가요?
연의에서는 상당히 신격화 된 인물입니다만 정사에서는 비중은 크지만 엄청나게 뛰어나다고 묘사하지는 않습니다. 그가 실제로 구사한 전략중에서 몇은 허구로 판명났죠... 제갈량은 시대를 잘못타고난 비운의 재사입니다... 그는 정치가가 기질이었는데 그만 전략가로 잘못 판단되는거죠... 치세였다면 훨씬 많은 기량을 뽐냈을겁니다.
⑧ 이것이 가장 제가 삼국지가 허구라고 생각하는것입니다.
책을 보면 관우가 죽은후 얼마후 조조는 병상에 누워
있는데 죽은 관우의 혼이 나타나 조조를 괴롭힙니다.
정말 조조는 혼들에 시달려 죽었나요?
게다가 조조가 새 궁전을 짓기위해 나무를 칼로 내리쳤는데
피가 솟아나왔다고 하더군요. 이것도 역사적 사실이 있나요?
역사적 사실일리 없구요... 픽션입니다... 단지 전설같은거;;;
⑨ 여몽은 왜 죽은건가요? 책에 보면 여몽은 술을 마시다 갑자기
죽는데, 이유가 관우의혼이 괴롭혀서 그러네요.
정말 죽은 관우가 이승에서의 한때문에 여몽을 죽이고
하후돈까지 병상에 눕히게 한건가요?
음... 도를 믿으십니까? 픽션을 너무 물어보시는군요
⑩ 관우와 제갈량은 사이가 안좋았다고 합니다.
관우가 죽은이유도 원군이 오지 않아서인데
제갈량이 보내지 않은거라네요. 역사적으로 사실인가요?
유비가 이 사실을 알았다면 제갈량을 그냥 두지 않았을텐데요?
제갈량의 정적이 비록 관우였다고하나 촉나라의 오른팔인 관우와 심장부격인 형주를 그렇게 내버려두진 않았겠죠... 제갈량도 내심 관우를 신용했고 그를 믿었기때문에 잘 지켜주리라는 믿음에 내버려 둔거라고 생각됩니다.
⑪ 유비가 죽고난후 왜 제갈량이 왕위에 오르지않고
그보다 더 한심한 유비의 아들 유선을 왕위에 오르게 했나요?
사람들이 그러던데 유선은 또라이라고 하더군요.
왜 유선이 욕을 먹는거죠?
제갈량은 비록 촉나라에서 비중이 높은 인물이었으나 갑자기 황제자리를 차지할 정도로 무모한 인물은 아니었습니다. 한낱 재상이 그것도 왕자리가 세습되는 시대에서 갑자기 왕위에 오르면 선왕을 섬기던 다른 신하들은 어떻게 생각할까요?
⑫ 관우는 중국에서 대단히 존경받는 인물이라고 들었습니다.
사실인가요?
관우는 굉장히 신격화되어서 신으로 받들어지는 인물입니다.
⑬ 중국 명의 화타는 정말 조조에게 죽나요?
조조 정말 못됬네요.
3대 명의 화타는 조조에게 죽습니다. 조조의 뇌에 종양이 생겼다 하여 머리를 째 수술을 하려다 유비와 내통한게 아니냐는 누명을 쓰고 죽고말죠 화타가 저술했다는 청낭서는 오나라로 흘러갔다는 설이 있는데 그뒤에 불태워졌다는 말도있습니다.
⑭ 유방과 사마의라는 인물은 또 누구인가요?
삼국지만화에선 그런인물들을 본 기억이 안나네요.
유방은 초한지에서 나오는 인물입니다 유비와 많이 비교되는 인물이죠 한나를 세운 사람입니다. 삼국지 만화에서 사마의를 못보셨다면 완전 책을 거꾸로 읽은겁니다. 후반에 제갈량과 1:1비율로 비중이 높아지는 인물이죠
⑮ 위,촉,오 나라의 최후는 어떻게 되나요?
위나라가 통일을 했겠지만 그다음이 궁금합니다.
그리고 유비나 조조같은 비중이 큰 인물들은
쉽사리 죽지 않고, 신에게 도움을 받는것 같더군요.
나쁜짓을 한사람들은 모두 죽게 되고..
정말 신은 존재할까요?
갑자기 왠 신은 존재할까요라는 질문이 튀어나오는줄은 모르겠습니다만 어이가 없네요 |
2005-05-14
20:12:34
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저도 제가 아는것만 알려드리죠(확실치 않음)
2 - 방통의 말이 늙어서 그것을 본 유비가 바꿔서 타준것으로 압니다.(그전에 방통 스스로가 죽을줄 알고 있더군요.)
3 - 관우가 죽고나서 혼자 나와서 자객들을 키우다가 폭력적으로 심하게(?) 훈련시키다가 오나라에서 장비가 자객을 키우고 있다는 소식을 듣고 반대로 자객(?)을 보내 장비를 죽입니다.
8 - 조조는 혼에 시달려 죽지않고 화타가 진찰해본뒤 머리(뇌)에 피가 고였다고(뭉친것) 하더군요.
10 - 관우에게 지원병을 보내지 않은것은 제갈량과 유비만 알고 장비에겐 알려주지 않은것으로 압니다. 장비가 알면... 성격상 가만 있지 않겠죠.
13 - 화타를 죽이는것은 나오지 않고.. 화타가 머리에 피가 뭉친것을 빼내야 한다고 하니까 내쫓는 것으로 나오더군요.
15 - 위나라는 조조가 죽은뒤 자식들이 왕위를 놓고 서로 싸우다가 한명은 위 나라의 왕이 되고 한명은 황제?가 됬다더군요.. 누군가가 중간에 싸우는것을 막아서 해결책을 내놓은것이..(이건 기억 잘 안나네요;)
뭐.. 책마다 내용이 다른점이 있으니.. ^^ |
2005-05-14
20:41:57
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우와 저렇게 자세히 답변을 하시다니 온라이프 고객님들에 대한 이벤트를 열도록 하겟습니다 |
2005-05-15
10:27:27
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삼국지 게시판같은데가면 강유에 대한논란이 일고있습니다.....
과연 강유가 좋은장수인가 아님 별볼일없는 장수인가......
무리한 북벌로인해 촉에게 큰피해가 가고 촉을 망하게한 장본인이다 라고 하시는분들이 많습니다.......
근데 제갈량이 강유에게 맡긴것은 항복하라고 맡긴게
아니겠지요........물론 그때의 촉은 강유만한 장수가 없었기도
했지만.......항복하라고 촉을 강유에게 맡긴건아니었을껍니다....
다들 강유에대해서 어떻게 생각하시나요........
만화책삼국지나 삼국지연의......읽은분들은 강유가 당연히 좋은줄
알껍니다.......
그래도 그때의 북벌은 강유의 최선의 선택이 아니었나 |
2005-05-15
14:56:09
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저도 삼국지에 대해 잘은 모르지만..
유비는 리더라고 하기엔 부족했던 인물이라는거 같더군요..
우유부단한 성격이라고..
그리고 실제 있었던 일들만이 아니라..
재미를 위해 과장된 얘기도 꾀나 있음 |
2005-05-24
21:18:00
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삼국지는 소설입니다 간단히 말하면 허구성이 많이 포함 되었지오
그리고 우리들에게 읽히는 삼국지는 대부분이 나관중이라는 명나라
사람이 소설로 만든 것 인데요 주요인물들(조조,유비,손권,제갈량 등등)
은 실존 인물이지만 허구성인물이 더 많다고 봐야겠네요.. 소설이니까..
삼국지 자세히 읽어보세요 글로 |
2005-06-02
22:59:00
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연의는 역시 허구... 정사도 위나라의 역사서이기 때문에.. 그 당시에 살지않았으므로 확실히 말할수 있는사람은 전무함. |
2005-06-19
15:19:36
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