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게임 비평&토론 |
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포인트 - 글등록: 30점(12시간내 4개) / 코멘트: 1점
엽전 - 글등록: 30냥 / 코멘트: 5냥
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[토론] 4D란 이런걸까!!?
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[토론] 4D란 이런걸까!!?
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＋겨울의빛＋
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날짜: 2004.05.15 01:02:45 조회: 4,059 추천: 1 |
4D라는 걸
저는 이렇게 생각합니다.^^
2D 3D 는 다들 아실테구요.^^
그한.. 4D 또한 다들 아실꺼예요.^^
여기서 제 생각도 약간 덧붙혀서.... 4D를 설명해보죠.^^
4D 는 제 생각에 이런 한것 같습니다....^^
다들 큐브2 라는 영화를 보셨는지 모르겠는데요.^^
그래픽 면으로... 4D 에 관한 점을 설명한 영화 인듯..^^
우선 4D 의 기초가 되는건... 시간x공간 이란 뜻이죠...
순간 이동이라던가... 미래로 가서 내 자신을 보고.. 과거로 돌아가.. 내가 태어나는 모습을 볼수 잇는...
시간을 이용한 공간을 말하는게 4D 라고 설명 됍니다...
백투더 퓨쳐 라는 영화에서는 시간이동 자동차를 타고 여행을 하는 영화이죠...
그 자동차는 역시 4D 라는 계념하에 만들어진 자동차라고 말할수 있구요...
현제 저희가 살고있는 사상은.. 3.5D 라고 볼수 있죠.^^
저희는 순간이동을 못해요... 시간을 빠르게나.. 느리게도 돌릴수 없는게.. 세상이니.^^ 3.5D 아니면.. 3D 라고 하죠...
4D는 시간과 공간을 띠어 넘는... 귀신, 신.. 이런 존재죠^^
저희가 꿈을 꾸는것 또한... 4D 에 속합니다.^^
몸은 한자리에 있지만... 생각이 이세상 저세상을 순간순간.. 어디든 와따 가따 할수 있기 때문이죠.^^
현제 우리나라 머드게임이나 세상 대부분의 머드게임은 4D가 속해 있죠.^^
타운포탈.. 지역 이동서.. 이런식으로.. 순간이동을 하는 케릭.... 4D 라고 할수 있죠.^^ 그 부분만..^^
꼭 2D 3D 4D 를 그래픽 면으로만 따지는게 아니죠.^^
X box 에서 만들고 있다던... 요즘 한참 TV 에서 방송중인.. 게임 아시죠?? ^^
시간을 조절하는 게임...
그것도 시간 조절은 역시나.. 4D 이겠지만.... 공간 자체를 이동 하는 것이 없던걸로 생각대는군요.^^
4D는 시간&공간 이니깐요.^^
맞나?? ^^
이상 저의 짧은.. 상식 토론입니다.^^
태클 마시고... 좋은 토론 합시다..^ㅡ^* |
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글쎄요 4D는 시간&공간 이라는 공식은 사실 아니다 그렇다 라고 말하긴 뭐하지만..
적어도 큐브2(하이퍼큐브)에서 4D를 구현 하지 못한것은 확실합니다
솔직히 보신분들은 아시겠지만 나름대로 짜마추기식으로 4차원을 그렸냈지만 어색하고 허점투성입니다..
큐브1에 비해 보면 졸작중 졸작으로 뽑히고
각종 평론가에 최악의 영화로 뽑힐정도로 스케일에 비해 정교함이 떨어지죠
저는 4D라는 것을 찾아볼때 애니에 각종 요소를 보고 예측하자면
4D란 시간이랑은 무관하다고 생각합니다
2D는 X+Y(상하좌우)
3D는 X+Y+Z(상하좌우 그에 대층한 각선)
가 되지 않습니다
4D라면 상하좌우 와 각선 그리고 +@가 있어야 겠죠
그렇다면 저는 그것을 공간과 공간이라 말하고 싶네요
쉽게 예를 보자면..
글쎄요 축지법정도랄까
공간과 공간을 좁히거나 혹 늘리거나 하는 것을 4D라고 가장하고 싶네요
물론 저 역시 개인적소견 뿐이지만요 ^^;; |
2004-05-15
06:52:45
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4차원이란...
차원과 차원사이의 또하나의 공간
xyz축으로 구성되어있는 3차원의 공간들이 시간의 간섭을 받아 일그러지며 그 현상으로 발생하는 아공간이 4차원이라고 본기억이 나는군요
절대적 시간과 상대적시간
4차원공간에서의 시간은 상대적 시간에 영향을 받으며..
뭐 어쩌구 저쩌구 그런걸 본 기억이 나는데
어째뜬 뭐 4차원이란 만화에 나오는 변신로버트들이 합체할때 쓰는 공간이라는 생각입니다 -ㅅ- ㅋㅋㅋ
근데 갑자기 왠 4차원 이야기? |
2004-05-15
09:58:38
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 에드워드엘릭 |
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앞으로 4차원 이란게 나올지 의문이군요..
제일 관점이지만; |
2004-05-15
10:46:06
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저도 극도님과 비슷한 생각입니다
하지만 마지막이 좀 다르네요
전 같은공간의 또 다른 공간이 존재한다고 생각해요
공간을 늘이거나 좁히는것은 전 3D나 3.5D에 속한다고 봐요
시간과 관계있는것은 5D정도ㅡㅡ 라고 생각해요 |
2004-05-15
11:38:13
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헐...4d는 뭐라고 할까...
공간의 크기차이라고 저는 생각해요.
우리의 몸속 세포들에겐 유전자가 있죠?
그 유전자 안에 양성자와 중성자 등등이
있잖아요?
그러한 우리의 눈에도 잘 보이지 않는 것들이
또 다른 공간의 우주라고 생각해요.
너무 작기때문에 우리는 눈치챌수 없지만
우리는 우주가 모여 만들어진 몸이란 말이죠.
그리고 너무 커서 알지 못하지만 우리는
누군가의 몸속 세포의 유전자에 속한
아주 자그마한 쪼끄만 생명일수도 있죠.
우리가 에너지를 얻는건 우리 몸속의 유전자
속의 우주에서 힘차게 살아가는 생명들 때문이
아닐까요?
그리고 우리가 힘차게 살수록 우리가 사는 우주의
주인은 에너지를 더욱 많이 받구요.
4차원이란 x,y,z+공간크기의 차이일거에요.[추측^^] |
2004-05-15
12:24:57
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유레카가 4차원? |
2004-05-15
14:06:12
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호 ... 4d라 ............... |
2004-05-15
14:10:17
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4D라는 개념을 확실히 정의하는건 불가능하다고 봅니다
현재 우리가 살고있는 세상이 3D이기 때문에
그 어느 누구도 4D를 생각해내는것 자체가 불가능하죠..
가설만 해도 4D는 어떤것이 추가된것이다 하는게 몇개나 있는데 말이죠..; |
2004-05-15
14:54:17
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큐브의 4D는 많은 가설중 하나일 뿐입니다 ^^
3D까지는 물리이론적인 것이지만
4D부턴 아예 철학적 계념처럼 돼어버리죠 현실에 4D는 없으니까 ^^ |
2004-05-15
14:57:23
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저도 현재 + 시간이란 개념이 들어가야 4D 라고 생각합니다.
그러나 순간이동과 같은 것을 꼭 4D라고 할 수는 없다고 생각합니다. 저도 처음에는 4D 즉 4차원에서는 시간을 인식할 수 있다고 생각했습니다. 그래서 저희가 보기에는 차원이동 같지만 일정한 법칙이 존재할거라고 생각했습니다. 그러나 지금 생각 해보니 이런 것과는 별개의 것 같다는 생각이 드는군요. 제 결론은 3D 즉 3차원으로는 4차원을 이해할 수 없을 것 같습니다. 조금 복잡해 보이고 현재로서 이해할 수 없는 것이라고 4차원이라고 말하기는 어렵다고 생각합니다 |
2004-05-15
15:55:46
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그럼 4D 로 게임을 만들수 있는걸까? ㅎㅎ
유레카처럼 될수있으면 좋겠네.. |
2004-05-15
17:02:09
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4D 대단하네요~
컴이 무지 좋아야 돌아 갈듯^^;;
여하튼 기대 합니다~ |
2004-05-15
17:11:16
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2D는 면을강조하는것이고
3D는 면과공간을 강조하는것이고.
3.5D는 면과공간과방향성을 강조하는것..
4D는 면과공간과방향성....시간....차원을 강조하는걸로 알고있는데요.
대부분 우리가알고있는 3D온라인게임은 3.5디로 알고있습니다.. |
2004-05-15
21:15:30
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음... 그럼 4차원은 타임머신이 가능한 상태가 되겠군요! |
2004-05-15
21:22:11
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저는 4d 라는 계념을 꼭 수학적 계념에
끼워 넣어 말하고 싶지는 않내요
위엣분이 말슴하신것처럼 대칭점에 의해 돌고 도는 세상이라면
.혹은 정해져 있는 높이만 길이만이 존재하는 세상이라면
별 가치 가 없다고 생각합니다..
이세상은 부피가 무한하지만 작은 하나에 공이라고 생각합니다..
작은 공하나지만 무한하게 부피를 키워나갈수 있는 세계
4d 에서는 이 공밖으로 나갈수도 들어 올수도 있지만..
우린 공안에 속박해 잇는 존재라고..
4d 에서 시간과 공간이라고 결정 지은건 사람입니다..
과연 그럴까요?
이세계가 차원을 넘어 갈때 시간과 공간을 뛰어넘는 세계라는건
아마 이세계를 창조한 창조인 만이 아는 세계 일겁니다..
우리가 처음부터 존재한 세계가 2d가 아니였고 3d 인것 처럼
4d에 세상 또한 넘어갈수 없는 세계이고..
굳이 갈 필요 또한 없는 세계일거라고 생각합니다.. |
2004-05-15
21:24:55
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3.5D는 게임에서 나온 말도안되는 말이구요...
실제로 그런건 없습니다.
3D가 공간이고, 4D는 시간입니다. 그럼 중간에 있는건 뭐일까요?
그 중간단계?
그렇다면 1.1D는 선과 면 중 선에 가까운 어정쩡한, 그런걸까요.
한마디로, 3.5D는 3D게임이 나온후 어디선가 흘러 나온 말일 뿐입니다.
그리고, 현재 저희가 살고 있는 곳은 분명 4D를 넘습니다. 순간이동?
꼭 순간이동을 해야만 4D가 되는 걸까요. 공간을 뛰어넘는다고 4D가 되
는건 아닙니다.
공간이 없어 손을 내젓지 못합니까?
시간이 없어 시간을 잴 수 없습니까?
분명 공간도 시간도 우리 곁에 있습니다.
순간이동은 말그대로 몸을 분자상태로 나누어 다른곳에서 합치는 원리일
탠대, 그건 가능하지 않습니다. 말이 안되지요. 인간의 몸이 차원을 넘
을 수 있을리가 없지 않습니까?
한마디로 순간이동 = 4D라는건 말도안돼는 상상입니다.
우리는 상상할수 없을정도로 큰 차원에서 살고 있습니다.
빠르기가 존재하고, 보폭이 존재하고, 성격이 존재하며, 마음이 존재하
며, 심성이 존재하고, 존경이 존재하며, 경외가 존재하고, 두려움이 존재
합니다.
그 외에도 무척 많은 물리적이 아닌 여러가지가 있습니다.
이 모든것은 D에 포함될수 있고, 결국 우린 수백D가 넘는 곳에서 살고 있
을수도 있습니다.
아, 물론 위의 말이 틀려도.. 전 아직 할말 남았네요.
언잰가 TV에서 보았을떄, 우리가 11D에서 살고 있다는 말을 들었으니까요. |
2004-05-15
23:46:37
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그러면 이터널시티는
4D 게임이 되는군요 |
2004-05-16
13:41:21
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? ->점+점+시간 -> 선+선+시간 -> 면+면+시간
-> 공간+공간+시간 |(복제,생성,반복?)| -> 시간+시간+nD... (無) -> ?
아고 머리야 d(@.@)b |
2004-05-16
14:11:53
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재미있는 글이 보이네요.
3D가 3차원세계를 말하는 거라면
우리가 살고있는 세계는 3D입니다.
4차원은 사실상 정해진것이 아니라고 들었는데요.
단지 누가 연구해서 공간에 시간이 더해진것이라고 추측을 할 뿐이라고..
어디선가...
왜 4차원을 단순히 순간이동으로 제한 시키는지 이해할수가없군요.
시간을 마음대로 움직이는 것이 단순히 순간이동으로 정의할수는 없죠.
히르님이 말씀하신 성격이나 속도 이런것은 차원과는 상관없는 이야기죠. 이 세상이 점선으로 이루어져있냐 면으로 이루어져있냐 공간으로 이루어져있냐를 따지는 문젠데.
뭐 함부로 정의할수는 없는 이야기지만 지금까지 알려져있는 통념에 따르면 우리가 살고있는 세계는 3차원이고 4차원은 공간에 시간을더해 흔히말하는 시간여행을 할수있는 세계입니다. |
2004-05-16
17:02:28
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1D : 점
2D : 선
3D : 면(공간?)
4D : 시간 x 면(공간?)
맞을려나?-_- |
2004-05-16
22:48:02
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제 생각으론 굳이 시간축으로 4차원을 잡는게 아니라
현실상으로 3차원 세계에서 보이지않는 비틀림경계면이 있는 세계가
4차원 세계라 생각합니다
우리눈에 보이지 않지만 뭔가가있다!
라는 공포영화 내용처럼요 -_-;; |
2004-05-17
11:11:30
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4D를 우주라고 하는 과학자도 있더군요 그만큼 넓은
의미를 갖고 있는거겠죠
하지만 지금의 게임이 4D라고 하기에는 좀... 아닌거 같네요
음... 제생각을말하면 시간은 인간이 정한 거죠 원래 시간은
세상에 없습니다. 단지 인간이 그렇게 정하고 구분을
해놓았다랄까요 간단히 말해 시간은 속도? 빛 이랄까
거울을 보시면 내모습이 보입니다. 4차원에선?
나는 가만히 거울을 보는데 거울 속의 나는 움직이는 거랍니다.
이런얘기는 여기까지.. 하구요 본론으로
게임에 4D를 적용한다면 내가 직접 그공간에서 느끼고
만질수 있는 가상현실게임?? 이 아닐까요 ? 옛날
만화에서 컴퓨터 속으로 들어가서 싸우고 하는거 ㅎㅎ |
2004-05-17
14:13:36
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달빛천사에 나오는 그 뭐엿더라 -_-;; |
2004-05-17
21:18:00
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이루어질수없는것을 말하시네..;;지금 무한으로팽창하고 우주인데..
빛의속도를 넘어서야 시간을 넘어설수있거늘...모든것이다 꿈일뿐..
4d란 가설뿐 있을수없는일...혹시라도있을수있지않느냐?하고 반박하실분
을위해한마디 신이없는 무한으로 가는세상...한번죽으면 끝이없는세상에
무슨 시간을 넘어다니고 공간을넘어다닙니까..가상현실게임은 그것도있을수없는일 정신을 다른 공간이나 시간에옮겨서 플래이를하던가해야하는데
..머 눈으로만 환상으로 본다면모르겠지만...자기의지대로 움직이고 그럴순없는거니까...있을수없는것들.. |
2004-05-18
22:52:27
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흠........글 잘읽었습니다만...무엇이 3.5D라는 말인지...
3.5D란 용어는 있을수가 없다고 생각합니다만...제 견해로는요..
요즘 게임에 2D케릭터에 3D 배경이면 2.5D라는 말을 하는데.. 흠...계념을 바로잡아주십시오...2.5D 3.5D는 존재하지않습니다.
그럼..수고하세요^^ |
2004-05-19
12:53:12
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그리고 주제는 4d를 게임에 적용? 한다면 인거 같은데 ㅎㅎ
당연히 지금현재는 이루어질수없는 것들입니다.
허나 과학은 무한의 발전이라고도 하죠 언제 어떻게 변할지 모르는게
미래입니다. 그걸 상상하고 꿈꾸는 ㅎㅎ 그러니깐 발전할수 있는거죠
자 그렇다면 빛의속도를 넘어설수는 없습니다. 하지만 이것도
절대 라는 말은 없습니다. 지금 현재의 과학으로는 불가능 이죠
허나 넘어설수 있는 이론정도? 는 있습니다. 가령
무한의 에너지를 가진다면 가능하다입니다. 물론 무한이란 에너지를
어떻게 구하느냐 겠죠 지금 과학자들은 상대성이론과 초끈이론을
미래의 과학이라고도 합니다.
이정도로 하고 머리아프네요 ㅡㅡ;
가상현실이란 꿈과도 같습니다. 꿈은 느끼고 만지고도 할수있는
가상현실이죠 가상현실 게임이란 곧 사람을 꿈과 같이 느끼게 하고
만지게 할수있는 가상현실을 게임에 적용하는거죠
지금현재 이모든것은 불가능 합니다. 허나... 세상에 절대란 없습니다. |
2004-05-19
15:22:38
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4D에 가장 가까운게 블랙홀......... 이라고 하더군요 ㅡㅡ;;
빨려들어가면 우주 저편으로 날라가는.... 시공간을 초월한... ㅋ
그냥 이렇게 생각하세요.
공간이 있습니다. 정육면체라 가정을 하구요.
이 정 육면체를 찌그러트립니다잉. 양옆사이드에서 눌립니다잉.
당연히 납작해 집니다. 그리고 납작해진 면을 송곳으로 뚧습니다.
뚧은 구멍의 깊이는 아주 아주 짧습니다
다시 펴면 정육면체 양옆에 구멍이 납니다.
그러나 그 구멍과 구멍 사이의 길이는 늘어납니다.
이런거랑 마찬가지입니다.
공간을 찌그러트려 시간을 초월하는 것입니다.
XYZ 즉 정 육면체의 각 면의 중심점을 이은 선의 교차점과
시간을 연결하면 그게 4차원이라고 한답니다. 이게 유력한 설이라
하구요...... 누구는 뭐 3차원이 有의 공간이면 4차원은 無의
공간이라고 한다더군요...뭐
또 다른게 지금 이런 지구에 살고있는 내가 다른 차원의 공간의
지구에 내가 있다...... 그 다른 차원이 4차원이라 하는 사람도
있구요......
정확히 정의내릴 수 없는 말입니다. 아마 고도의 과학문명이
발달한 외계인이 UFO를 타고 내려와 갈쳐주지 않는한.....
몇십년이 지나도 영원히 풀지 못할 숙제일거 같은... ㅋㅋ |
2004-05-19
23:56:17
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맞습니다 절대 없다고 할수도없지만 있다고할수없는게 현실입니다
지금꿈을꾸어봤자 이루어질수없는일이죠 몇만년뒤에는 가능할지도모르지만요 그러나 제생각엔..음...그런건나오지 않을것같습니다..아무리발전해도 한계가있으리라생각..과연 빝의속도를 넘어설수있을것인지...
블랙홀도 이론일뿐 화이트홀이 없을수도있습니다 다만 들어가는곳이 있으니 나오는것도 있으리라 생각하는거죠 |
2004-05-20
09:24:32
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